看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：

$ K+ X! g- L& C- t  {8 m$ b1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
, p( c3 ^( s- N' X( `" Q+ W% {
5 E6 {' R# }% a# l$ ~& o  \- c$ w% }2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
  U5 F2 x! M. P/ C5 j提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 o% m2 P( R' @! |+ K器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
8 B. j3 |- ]/ j8 X! ]% y0 C
. v. s2 `: g/ f- O0 M- }  i" u3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
4 Z' u+ T9 q7 p5 v1 {，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
! R( s( j* p) |1 v不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
; `) R7 a' F+ c% C司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
7 C% ]1 B& J) R度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
5 C/ s6 D4 E9 s, h. M9 Z
: }/ C6 _+ Z. J/ vModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
8 f: R/ w4 Y1 E9 V5 K6 l: V会像蝗虫一样多。
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2 J. F8 {3 Y' U% N1 H1 X$ y1 i  f) A
/ i4 T7 q, |0 p: }" ^, @+ N* J; E; m再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
$ ?# m; d: ~' u( L6 c7 q. E, C2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
% \% y: J: W& D! Z: w2 S8 G3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
5 K2 r6 v" Z2 F5 x- |2 w& l3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
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6 C6 Z- x! t, y* T' n8 ptesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
( X# `) f. v: O- Y: q  i先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
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0 |/ c0 \. Q" e* Z$ s) L8 W) Z! IModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
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3 v( ?% O$ x" j  H/ S+ ^0 oModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
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; n/ ^6 X# L3 v% s; t大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

: R0 j- ]1 Q' J3 q; t. s1 t9 qmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
. J0 P! ^% q  P! E% Bmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
: e4 M3 S, |: m4 \5 H8 ~1 H* [2 g! Mtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
# B3 h4 w+ e0 P! d另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
0 r( ?( G) B. i3 d( ~& j另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

4 l9 o- _4 b& j- b歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
! s* c, E. T3 g2 h# y8 zModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

, z+ r7 \: _) B: I; Iporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
% f3 w$ M  w* ^' Y

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
* A$ @: S9 P. _' Jporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
2 K0 b( r3 n4 s8 e3 b ...

3 G% t% W6 F% A奥迪和奔驰的电车都有召回
$ H: q8 k* u+ g+ w2 }; ^话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
4 }. o; O. M  I1 g但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
# I0 ^; c7 b) t9 b' P这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
# ?' v. c$ d7 _1 h4 _, ?  M! g; R
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方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
5 L- _# u  @7 D2 N话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

1 N* _* a+ L5 h# z! Z5 b1 y9 n  Y赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
. n: c: `$ Y% G  O8 g9 {( J7 ^5 `7 Dporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
/ q. g# p. {& ]0 w) s( f: {+ h! K ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

' L' r) U2 k: ^据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
/ |; E; b$ Y, d5 u+ ^保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

+ X, y6 b/ V! L6 x官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
+ G: D5 ~$ j% P6 k( T3 Q( {https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
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库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

7 i  H2 E5 _) I, f+ _6 q7 K. ~我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。