看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
( h# L: @' X8 P0 G  n) }8 O虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
7 l4 `" W( S. R/ @6 l- s+ ZmodelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
4 L2 l' R2 y  y' t2 Q已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

( L+ w% H' T- K' h( B2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
" U! I# Q2 E1 p) O$ P* x提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
" N, j4 G4 v) F1 ^5 v己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
3 g* u( m- @5 h
( {8 I6 ?; B0 }( O, s$ R+ ^/ A3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
! m3 K" ]# O9 h% h$ Q+ w，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
7 }5 U7 F4 y( [( d2 r  S& F# o6 V
! o; |' X, ]/ g, `# I3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
9 t$ Z' J5 J0 _4 `度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
3 y; ?, s" c! m9 C7 O7 O) S' n7 F
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。

7 g3 l9 c: s7 j2 m0 q4 X& X
- z- [2 ^8 w$ G3 X  }, ]再来说说自动驾驶
1 J" f4 @$ S$ A( |: ^9 ~1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
# @' _6 J3 `) q4 e. X, m天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
7 r9 {. @1 G6 ?4 h0 D1 a做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
# R/ P- T- i+ J& v2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
1 N$ v1 `' Q+ `/ _% n3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
- X& @% i6 l7 D3 [tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
6 T7 K9 q& [* |' G& D3 ]先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
* q5 G: c, T+ l
3 ]8 M+ V% Y" n+ e" u) `2 JModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
- v9 m- d) m8 S" P8 O/ Q# T: i1 t
# @% W" i, W% a- T6 U' N0 [4 W& O% _Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
- @! ~0 L5 `* R3 v
大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

6 F' E. j* S1 J% g1 n( O我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
$ ]4 i- g% |/ {Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

3 p2 r" p/ r7 Q9 Tporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
3 m$ o9 M! \3 W1 O$ t6 Dporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
( s! e6 l# p/ g6 L3 }) B4 S" w2 A: P

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
/ y( q/ t' q3 m' g" rporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
! V' ^/ U1 R& C* L1 ^porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
- x7 S) t' a' F/ M* D ...

: s* ~/ `5 m/ k6 v* e  ~2 d4 R奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

1 \7 H* t) @9 oallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
5 D. e" X9 u9 f0 ~+ x
0 r4 W0 B6 ~3 i; T

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
" x$ @5 [! d; Q) ^' T9 J) m奥迪和奔驰的电车都有召回
8 E9 P2 n! r! E! K8 b话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
4 S2 e/ \1 w. F& N! rporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
8 h. T1 L2 Y( P) k赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
& q9 O1 d. w: p. i5 z# | 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
+ g/ l, n! D1 f3 e, ^3 ahttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
* l( u: P9 P. Z8 E! p- N/ B看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
. e3 M- z3 r* p: I) p( c
福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。