看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
2 p$ I4 H: Z  P( a' A5 d1 o虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
  q9 i! A6 ~& x2 I1 S  S( y  E: [
4 \, ]6 P/ t5 j2 R1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

. N, p& u+ S& y6 P0 F1 u/ G2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
' I/ @5 g3 ^2 T( R# T; b/ e6 r器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
8 o) O, {2 n# {$ N& y  |+ H+ I# r# F
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
0 }9 U; G* U3 x: K! A，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
$ ^; F6 [+ e6 s8 G* Y6 \& {不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
5 _  z! c0 r! \! ~
4 P, M8 @; H: d/ i. h: O! d. _% pModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。


再来说说自动驾驶
, p6 b4 s; q# P1 |1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
+ T# t6 R% F: R7 P. s/ V" A; u+ X天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
1 Y& ~; M% c; B: C9 [2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
$ l- K4 b0 |1 y8 F: `3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
4 a. v: z$ s5 ]7 O: G5 H3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
5 C3 _- M$ G5 ?6 x% N  q9 v3 O
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
6 H4 M2 e/ T3 s# R  e3 ftesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
9 n' T  L/ m- b4 j, Y# H/ t0 H先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。


$ q8 k1 T7 [0 j% g) N2 n

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
. j- U' M  ]4 S7 D' m/ Y$ S( U
Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
' q! f- \! J. A
大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
  ]3 l0 W$ [- H! B- r7 I. |' h: W
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
, r6 w9 ^" T, V3 G1 t4 N6 j' q5 f+ SModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
* I' c" E# S% J; a' M) S( Zmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
4 e0 \$ I1 u  r- K4 q# B2 j, Etesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
. I& _; d: c% [2 L我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

+ Y0 V8 D% ^- W4 i. ^* |! D5 v7 d6 D7 y歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

. I8 k6 |7 i3 {6 Y) R8 W4 tporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
" r7 b+ v2 m* M8 a( `" k! Zporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
0 _% T6 @2 ~/ C  wporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
; `; s5 d; }! O) y* g8 R3 }! iporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

4 a  y4 h3 u8 S" e奥迪和奔驰的电车都有召回
5 G8 v. U: @* v" V9 J话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

$ ^0 I# R3 f( |allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
- L4 A& S4 F9 h但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
% x0 r) G4 C9 q: n4 A% f这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
; j. S# f7 D. D$ d3 F
  r, a) S: N- v/ T% O

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
- l, K3 r" L* e& c$ V话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

3 P8 K4 Q5 U, {' j8 q, X1 r赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
! r% b3 |8 E- f4 ?% ]5 c) Sporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

* f7 S6 u7 F( b保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
' Y; S" ]: K/ C, O2 C' l) `赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

0 l; v0 A7 V, J) T' ]据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
: Z9 z' Q4 E) U0 e0 L! u2 t保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

6 S0 |% e/ \9 H* m" A7 D官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
1 m0 c5 O  w8 W, z$ S2 o 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
' ~. b/ `* |' M5 `- Chttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
. p- t# [7 u+ ]1 U7 J* Y" M; Y+ f) m# j看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

2 i1 o9 V, q) l- K' G. X4 E9 S福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。