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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
* N* i* N! A+ G9 v  O. X2 f虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的$ i, I& x, ^5 m2 K- j) n
modelS/X 领先一代:7 |8 q5 k/ g8 Y2 Z9 [( m
7 |% Y' X# o; {* {: L7 i
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
' k& j( P9 P1 e7 |$ P( m( z) F已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术0 G  p2 n7 @6 D5 z. m: h. f, h4 E
, 马上要推出130 度电电池包。% F' b# M* C3 W
( z1 R5 X8 l* x# |& u$ R# W# ~0 u
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
1 G/ q; Q4 D* a) Q提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变: s& K) W0 [7 d. M! z+ b% a6 e
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自) P9 S( S! ?# j4 |8 M0 q2 N$ m! ]
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
) c# R  `, P+ h3 l* B团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
" N! Z( a! c* ~5 e+ |0 v# V2 k% Q' n' b( E; ?6 W
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
$ w( B* d) O: W7 x( w; G,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎, b3 F2 F9 b2 o$ E' A" y* @# {
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)7 c+ [2 i: L  P" O& i
- p$ w) U- Z0 i7 s6 I- z' P9 ]
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且  ~: h1 X1 }6 ?4 n
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高0 ?, v, v! f. I2 J. W6 \# a
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
" [# G. o/ j' V; {7 R% |/ j1 ?5 g$ Q5 }  K& t
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
* ^$ C7 J7 m# @. `+ M$ `- T会像蝗虫一样多。$ M: Y2 a7 c" n; b
* T4 N7 k5 A. M0 Q# R: k( h

2 S' u! U0 M: f! ~再来说说自动驾驶
0 s6 @( K* `% V2 B" r! E, h1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
+ @3 B* ?% N4 e/ A# m天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
( ~; `* n$ ]2 o. l! M, ^( h; R做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
7 B9 V& ^7 b6 ~- u2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
& g5 Z+ [, e% s2 v$ q- [3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
3 H3 h! a( c! _) a* H* m6 W3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
% C& F2 _7 \' \2 }0 L. w% _0 u3 s. u2 q: i# S, `; a6 ^
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。% A; V& L7 p. ]6 v) y# A& Y3 V
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。; ?5 C/ V( G1 [
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
) i, y/ h1 l3 S, P+ ^( M% n' B3 p: c9 H
3 I" m) J8 L& \$ Q3 N5 a* [9 Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。7 A8 i0 r# z- ]# L

    9 V: W# M$ I6 M2 M0 BModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。5 H% j: c2 O; q3 H
    ( a4 }! f+ s: p: l5 o
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。6 s! S: H4 S* I; b
    ; h! m% P* P0 ]  n, i1 t2 r9 ~. w5 {  M
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    ( I. {: l& I+ L( k% h! T
    9 C( S6 D) E$ y: e' C我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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    王不留 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50' X+ W3 _: W1 x, @2 G
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
      H/ h2 U: b: ?8 c7 q1 H2 a! B
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    . M  M. Z; J  P- ?$ y% omodel 3的powertrain比model 3更领先一代。! a/ g. D9 N8 ?2 o
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ; m; T- X$ s$ d! Q6 `7 b7 I另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。& a+ C. x( c& A% ^4 g% l" m
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23: I4 |  d# |; ]/ @
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    5 |) e0 v3 F- t3 K- m另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    % O6 y$ _, m; J5 R+ @7 @  g1 k
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    - _% K! q0 p" H; c; P1 o! i# c% dModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    9 Y  r: s) {) U" P! _; }1 Sporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    - a% C, \, N' pporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。& L6 l: U' B+ R$ J+ r' t
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48# y; h3 B  F% k  P& L& a* X
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,9 x6 B$ E# p! [0 P0 ?2 h
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    , C* @. f2 @# S7 l ...
    7 Y9 A$ s2 A  g# s! b
    奥迪和奔驰的电车都有召回) B" ~% n  i5 T
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    8 b4 x8 e4 t# k5 e" }! W& q" J5 o4 k奥迪和奔驰的电车都有召回
    $ C! E1 I* _( `/ c) k( g! r6 E话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    * Z7 K0 m* l. G3 n, R) g% Zallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。% @2 V+ C7 x/ `1 g
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    6 _5 q5 F; Z8 }. O% p; B0 F但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。  L1 J6 ]8 v$ i2 j( X4 J5 ^4 W
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    6 ~& A/ ^! s! X2 l' ?8 x% c
    * J3 {- t8 y' L+ V: x! P+ I1 d

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    & G' c  [" e2 U# d4 U: S- L0 y& W奥迪和奔驰的电车都有召回) p3 H0 D  A8 R% G8 ~$ }
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ' o9 q/ p# C8 `9 m
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    3 R+ a' A; L: vporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,' E! x% [* Z3 c
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。! V# M% A5 k) C
    ...
    ! d8 ?  m. ^+ o# _
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:009 j6 K& N0 k" b# d3 J3 e3 ]) g
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    + a6 S- A8 L% Q! r8 u- O. n8 B据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:453 O- o2 B' G! `6 X9 z3 I8 l
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    # l; ?4 u2 Z4 }) Z官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    / k8 z6 e3 t" T* X/ T  o6 @
    7 p  L- v; {7 _( o电池并联的技术?
    6 _$ ~, O* ?! {) L# g9 Enissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。9 V& O4 I$ u, c; k% I. k
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    9 M% v/ D* L  v: y  u% O# ghttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    ; H. J. H0 u% t" U" @看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    * X6 Z* s4 b, Z- p
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    0 e' k! O; o1 q( Z: r$ n7 w5 i服了你们这帮特黑了。
    9 P2 Q8 H+ ^2 v8 ]. S1 V$ h看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ; k' j5 W# C9 k2 S+ {1 n+ C ...

    3 w: n# \7 L! r' q* L: s6 ]8 X我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    # x; A3 y! Z4 |4 i; A7 j9 I+ n8 h: F
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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