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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。5 I) r# |3 y! J5 I' d- O
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
, e+ z5 F) l. q: b& j$ }7 {modelS/X 领先一代:9 q1 F" e, }( V9 S5 F) g8 I7 t/ {
) E0 n+ T4 P$ J- N2 ^7 ]
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
7 |$ Y# L% ]5 S4 n6 ^已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术  ~2 Z' Q3 T) V* W1 }
, 马上要推出130 度电电池包。
/ Q+ G( T, A- V+ g* T2 N  C( s% K! [, M% L5 |  b
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
' J$ X! F9 Y  f: ^) z* [提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变! \! a7 t* Q6 V
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自5 o$ V/ D" p2 h; G- j
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
2 [* v$ b4 i4 P# }* r) d( `团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   3 Y* L! ~) b$ Z
2 Q7 ?! |2 s- m  h& Y% q& t4 m! x
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
0 M9 J. o6 G$ m/ |3 ^$ S,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎2 B5 v" J+ ^$ {. Q' n
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
  C: h; p: M& I+ b
. ?" n5 r# m3 t4 p3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且- I" a; G( @5 ^1 n& T0 u' \9 S
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高. v, C8 t+ o) P8 J/ x: d
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。6 a! e2 F, L" y2 H' Z

- p# S1 b# ^4 v5 r! l* }8 `4 R4 ?Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
2 o. S1 m# o% a  i3 D' n# y8 W% l9 [会像蝗虫一样多。: ?, h8 ^2 g$ j( w9 n
. T+ J  I3 D1 F) Z4 c+ {

# L' c( E$ b' I( O5 I再来说说自动驾驶& {/ R/ {; q; d% G
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。" A* B0 J# n3 M5 J3 C
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。& a$ b2 w# {4 W; ^* _; v
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
- t* X8 O4 y& w; T6 `+ }  @2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。0 M% G& }# D4 L- u) O& _1 r% J* v
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?' ]$ Z$ x6 ]* R: J
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
* G# n* Z# F% O7 E% m; C- T, }9 m7 V. ^
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
( O& A0 R/ h3 s! L$ L+ |" ~tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。- Y: ^1 u$ ^- C2 f5 c
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。' P, N! o& G1 P5 h  ?. _8 r1 u

" V* E- }6 q6 J+ R! l. Z5 S2 D  Q: B/ `8 j9 u" z$ m

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    8 C2 l/ w# |6 `& F6 h- w; O! |; n* w! J6 h8 L+ I8 G
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    5 l; C  v' C  w0 }# D8 ^* s
    * [* u$ ?' k/ l, z- N( ~Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    1 s& e: G1 ?+ L( Q$ @6 c- j/ _# Q3 v9 n1 x" s
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ b( b7 K" \- F' t. n

    3 [3 J6 b2 o8 T) P; `. g# _7 s- Q8 B6 F我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 1937 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    0 h, a1 }$ I9 J$ b0 y" h+ v7 FModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    . p. R6 \, W8 V+ K9 O, Bmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    ' ^2 |; h7 O$ y0 rmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。8 @4 Z* y" w' O9 |% G2 J: ?' d" E
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-8-30 04:30
  • 签到天数: 1387 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。- I  `+ S1 f, k. w- s' ~$ U1 V! |* }
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    4 E: _4 T& c% w1 n0 v$ A我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:233 {( p5 M$ |' D, V3 m5 D
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    / Y; ~" l5 l; Q# {另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    ( F' _) u; H$ Z* Z' p8 q
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    : S: D6 _" j7 |Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    4 y& z  c; h* Xporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    * J. s! F. S- ~- F  I! V' ~porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ) H" i3 z0 U0 a' _* w
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48* n* e7 r, |( W
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,; ]$ z2 W$ }1 |( D) I. j. E
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。+ O$ K/ X5 R' D0 \  D* j$ u& b
    ...

    " v* r5 v+ h1 S7 j* R9 e/ ]奥迪和奔驰的电车都有召回9 d1 m# I2 Y/ i1 q
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    , b6 ]% E9 D5 L! o. w1 d奥迪和奔驰的电车都有召回
    2 J9 C: H, |2 @5 z, v6 c2 H- M8 s$ R5 ]话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    , H. m  D, M( N$ sallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。+ G# `' S1 G, ^& ]+ h% ^# |
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。) N" O/ l# m8 b0 ]! g. T; T# |
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。' v6 j* X2 v5 @- k7 R) M5 r( Q+ A
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    ; b( S, _1 Y1 V6 |$ `' o
    7 D# u) F. h7 a) Q) t) `% c

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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 2716 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    ; q: l. i- |( w4 z$ l0 h; H奥迪和奔驰的电车都有召回
    , W; L  K6 G6 W8 a话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    3 S5 q2 T* i: G! D/ p
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48- o3 ?$ i, q2 v2 E+ \( q) g  ~7 c0 s. P
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    4 E' J# S  ^5 ]6 ]/ Cporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    $ ^8 \% h) n9 q$ U2 D8 c! r! i- J ...
    0 P! ?; ]  ~5 M+ M
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    9 V  |3 A4 I  s, K0 i1 y3 o赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    / l- S* V( h- E; Z# c- O; v据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
      _/ C3 K; V3 ~) D1 p3 C3 V; c/ B保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    - F# ^" ~" ?, H0 |6 x; u& s2 Z. I
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 % g! ]& y; H/ q6 B4 C! z
    : o* ?! U$ p/ K) V3 R
    电池并联的技术?+ G, z* f+ T3 H: Z/ S; Q
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ( u) f  m- a5 t% I# R3 ] 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”, b" p/ K7 _5 |, i3 a! b6 J! @) C2 L4 n: w
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。; Q0 v* Y) G' L+ O
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。6 ?0 W1 I8 B: g; t
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:134 J$ T: I: R7 [/ P  n) c( U! h0 r
    服了你们这帮特黑了。& P. L8 R5 q9 f+ F# D
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ( G& ^3 s3 t; r" v/ m ...
    * K8 O8 W+ T! M3 f
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    9 x) |* N3 u' o/ V* B, v/ F6 M. r- a1 D, K, H
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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