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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
+ f' B7 R  V& E+ @1 i3 a虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的7 z' l' s) _" |9 g, f
modelS/X 领先一代:2 X8 Q* b+ @  n8 h. P4 @7 J

( y# B; {! u0 y+ e6 K  ~0 X1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%, s0 _- D9 _8 O; `! H0 V
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术, v* L/ q) y3 h1 h* {
, 马上要推出130 度电电池包。
( q% G7 I8 t$ `- O: ]+ H
4 [+ [$ N! y' p: T% o2 u2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率7 ], g3 \" |: E6 k3 \  m2 k
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
# V- A9 s0 m# B) A: U器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
7 p) K+ y7 `+ E; {" @! Q己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人1 N" X# `! \0 s, B6 \( o
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
8 W  Y' h& M! L% J. g
5 t' Y9 R$ ?7 q3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
& O2 k2 f2 v/ ~4 u, Y,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
1 B8 d# F' b( f不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
9 d8 p3 K( S- ?' d% {- m) {
* B! D" t" t9 F) p7 v" e3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
( @4 U1 N0 `& q( {司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高1 O* ]% Y3 \1 J# h2 C
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。# k8 Y- E) c3 L3 k

9 v0 X4 p: o- y2 k) \. K8 u! nModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
2 R0 u0 q3 ?8 y/ o2 z0 f9 f) h+ s会像蝗虫一样多。% b' h- }! P% Y% k
+ a" I  [+ U2 p/ [4 c7 l! a

* R# _, g( s1 a- z# Z4 i再来说说自动驾驶) a) {0 ~4 K- g: Y  j% z( C% `
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。" W" H) h% n3 J, @" T
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。4 w4 T' n% j, r" m5 Q* b8 Z
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
; W; D" @8 @- f5 b; W; r+ V' i: J2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。# D# Q$ ~" W5 c( o
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?$ i8 _6 o. s9 @5 n
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。* D, g. ^8 [" M( v$ z! U) n
4 v% Y5 N. v- _. x$ J; L9 s
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。& X1 e  L; N1 s6 F8 Q7 ^+ }/ t% }1 A6 E
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
  B. h5 m1 n! S2 M; {先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
; X) r1 K) X; h4 `& @3 ]
% A. c; O5 K# S4 N, u" _
. f! y: [3 y4 s1 z9 I. e

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。; ]- z* v" L8 {0 J, Q$ D
    9 r! ^$ v$ T7 [0 m  f% c- n" D
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。7 ~6 ]' ], k9 O. |
    & j& ~$ M: u& }8 e
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。- z2 P$ {9 k' l

    % E* V4 k2 N* Q: m/ u# `, n大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。8 `* o/ N8 z2 r

    & R& ~% ~3 V6 m% r9 J我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    + \7 ~, g/ l7 g! YModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    . t% S, r4 n- U5 L
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    / V3 |2 U% q1 w7 e% bmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。# m1 Z* l9 v# x: U% V
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 01:14
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。7 c  |* o  D, L
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。. }5 r0 E" {' t* ]* z, s
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    9 z% Y+ [( d  i) W我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    , k1 X4 o/ i# a另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    . t% b* ]& s& L- ]1 O歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    , {, {  q' Y% ?5 X" aModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    " B% f; C" A* Q9 T5 y$ Y1 O0 mporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,9 J- s% D- e" @* ^& H* G
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    5 V* Z: I7 b9 M' `# x, V# ]
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    2 @8 q8 k& ~! V8 Gporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % `% p) a8 I- [: S" e9 Nporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。- I8 `: M# g- c( ?! [2 m( h, J
    ...
    8 [6 D* d0 ^7 _
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    $ A1 D# `1 i( H$ b话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16. i) A6 V. v* e" o7 {" t: ^5 a
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    / h0 O6 k9 z- }  E% i1 P; _话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    0 P% v5 i- Y" S" D2 _+ d! U* Lallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。: Z2 |+ A# N" {8 q3 d1 N
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
      s, x" w( f+ n% n5 Z但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。6 ]1 ?1 k$ o! R: t; H
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    $ B6 S0 ~: [; U- k7 `) z& w2 R6 b; f
    7 j0 |) w9 Z/ d% p

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2800 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:166 Y; y+ s& a5 H, H
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    9 K% e& U* K1 R8 j2 s( ?- c话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ( ]$ s  X4 u, x) v
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48' I" R- v% G8 O* m9 x
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,: P: Z5 X2 Z1 v4 [4 j
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。" M; ]9 _( W/ p( W2 r
    ...

    , x6 L3 x' @( h) }  B: O保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00* C8 T) ]0 n0 Q
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    $ x9 A8 R( b, \" ], O& ^据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    " D3 u$ B9 y- V& b+ y保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    3 i) d! k7 B+ [* M官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 9 K: g( B) u; a8 Q% e+ H$ l- v
    + W3 b" j5 D+ G! j& @
    电池并联的技术?4 j# o/ Z! T9 X" b4 |2 V
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ( u/ h# I. Q$ D9 K0 w8 n 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    9 A% t$ k) l2 ~! z' [- x8 u* Bhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    7 \9 |: y4 @, P$ s& N看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    $ N; l3 {8 \, j& X' a; [: `/ h( I; Y
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13+ v3 o1 @7 p) u: _* T8 K# ~& G
    服了你们这帮特黑了。# k3 C: G8 q. E  N4 B/ F
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    * O5 G- N- Z+ Q7 G; m ...

    % Q6 a& E! v5 a7 X我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了! W. |' q0 A- w- N9 A

    + Z$ a+ f# r+ a7 p- V8 z. p福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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