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[时事热点] 为什么我认为“奔驰定速巡航失灵、狂飚一小时”是炒作

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该用户从未签到

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-17 01:08:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
消息可能很多人都看到了,这里是其中一个,比较详细:

http://user.guancha.cn/main/content?id=8523

据说车主有业余赛车资质,所以能临危不惧、化险为夷。good for him!

疑问:
1、在120公里/小时的车速下开车门,假定车门面积为1平方米,开度30度,那就是1/3平方米的迎风面积。120公里/小时约33米/秒

120公里/小时约33米/秒,也就是600牛顿/平方米的压强,那1/3平方米的压力是200牛顿,略超过20公斤。坐在驾驶座上,左手要20公斤的力,右手要保持控制方向盘,兄弟,你试试看?车主说,开门后车速从120下降到60,我没有仔细算过,但感觉只有1/3平方米的迎风面积是做不到。不知道他的发动机是否与下面的相同:
https://www.topgear.com/car-revi ... -line-4dr-auto/spec
所以最大扭力为300牛顿-米。在120公里/小时定速巡航时,毛估估只需要20%的功率,但扭力曲线在2000转以上就基本是平的了,下面是典型的功率(红)-扭力(蓝)曲线

门铰到门边大概半米,但在驾驶座上,左手能使上力的位置在前1/3-1/4处,要抵消这300Nm的一半(?)以减速到60,需要多少臂力?

更大的问题在于,定速巡航是定速的,速度降低了,发动机出力会增加,以恢复速度。不等速度降低到60,发动机早就全功率输出了。他需要四个车门统统打开到90度,才可能把速度降低到60?

2、需要定速巡航控制系统、制动系统、发动机系统、变速箱系统等4个系统同时出现问题,才有可能发生所说的“制动踏板踩不动、定速巡航无法关闭、挂N档时速没有变化、发动机无法关闭 ”的问题。但他到目的地后,接着开车,还开回去了,只是没有使用定速巡航。因此,除了定速巡航有可能出问题,制动、变速、发动机都没有问题。他是怎么遇上超低概率事件然后又主要系统恢复正常工作的?出了这样大的事,他竟然对继续开车(还是长途回家)没有心理障碍?

3、报道说是奔驰通过后台操作,最终做到了减速。在理论上,如果在设计时就考虑到远程操作,这是有可能做到的。车被盗的话,有些型号的车有能力通过远程操作,把速度降低到30-60,迫使盗车人自己向追踪的警察投降。但这是在刹车还是工作的情况下。不是说刹车不工作了吗?在设计中,没有任何系统可以bypass刹车的工作。如果确有电子系统故障导致刹车失灵,那也就是说,远程操作都无法解除这样的故障,因为这本来就属于“不可能”的情况。

想到了再加。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2018-3-17 01:21:47 | 只看该作者
新消息,奔驰并没有远程操作,也没有远程操作的技术基础,都是媒体瞎猜的。

车主自己刷了车的ECU的,属于"非法改装“吧 -_-|| 毕竟自称”车手“,大概平时就好这口吧。所以出了问题也不好意思找奔驰麻烦,自己默默溜走了……
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-17 01:27:22 | 只看该作者
    假定车门面积为1平方米,开度30度,那就是1/3平方米的迎风面积


    老司机啊,上面的结论怎么来的?
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2842 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2018-3-17 02:02:49 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-17 01:27
    老司机啊,上面的结论怎么来的?

    不排除晨司机的敬业精神,自己在高速上爽了一把ᖗ( ᐛ )ᖘ
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 2766 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2018-3-17 02:05:27 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2018-3-17 01:21
    新消息,奔驰并没有远程操作,也没有远程操作的技术基础,都是媒体瞎猜的。

    车主自己刷了车的ECU的,属于" ...

    自己刷过ECU?那能怪谁。如果再进一步自己编程的话,想自杀又有何难
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2018-3-17 03:00:55 | 只看该作者
    清凉山 发表于 2018-3-17 02:05
    自己刷过ECU?那能怪谁。如果再进一步自己编程的话,想自杀又有何难

    关键是这心脏得多大,还接着开,要搁额,估摸半天都不敢摸方向盘了。额比较怕死啊,额娃还小啊

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2018-3-17 03:03:08 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2018-3-16 11:21
    新消息,奔驰并没有远程操作,也没有远程操作的技术基础,都是媒体瞎猜的。

    车主自己刷了车的ECU的,属于" ...

    奔驰说没有远程操作,但车厂远程操作、逼停被盗车是有报道的。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2018-3-17 03:04:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-16 11:27
    老司机啊,上面的结论怎么来的?

    开车的时候,有时候门没有关紧,想开一下重新关实,这是有过的。但市内速度都很难做到,顶多10来度开度,120公里时速还要开门到能把车减速到60的开度,难以想象。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-5 01:39
  • 签到天数: 1690 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-17 03:45:54 | 只看该作者
    或许不是通过开门迎风的阻力,而是开门这个动作激活了车的某种保护控制。
    很多车,门不锁的话不能开动或者只能低速运行。
    这样的话,只要开一个小缝就够了。如果打开10度,车门面积0.5平方米(1平米的车门太吓人了……),迎风面积0.087平方米,压力52牛顿,5公斤多一点,对一个成人来说单手撑住还是可以的,而且还可以借助身体的力量顶一下。
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2018-3-17 04:08:44 | 只看该作者
    澹泊敬诚 发表于 2018-3-16 13:45
    或许不是通过开门迎风的阻力,而是开门这个动作激活了车的某种保护控制。
    很多车,门不锁的话不能开动或者 ...

    这是合理假设。问题是那样的话,只要门锁没有闭锁就足够了,根本不需要真的开门,而且不需要重新关门以至于车速回升到120啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2018-3-17 05:00:37 | 只看该作者
    咋一看还以为是俺前几天在匣子里听的美国的事儿。。。美国一个小年轻,开奔驰(还是宝马?)也是在高速失控狂奔,还好最后也是停下来了,具体情况不明。

    所以呢,买车第一买美国车,电子操控的程度比较少,机械控制比较多,可靠性觉着好一点~  俺多年前就只开美国车了~  万一撞了也结实点儿不是?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-3-17 10:43:52 | 只看该作者
    http://t.cn/Rny9NVA

    有最新的采访视频了……感觉还是很假。自称120过的ETC,那个减速带120的速度过去……不敢想……
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-3-6 08:29
  • 签到天数: 19 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2018-3-17 11:14:19 | 只看该作者
    不是4个系统同时出问题。就是定速巡航系统控制了制动系统、发动机系统、变速箱系统的,让人的输入没有了反应而已。而定速巡航自身软件锁住了,也对各种输入无反应了。从软件上讲只要在后台操作系统上杀掉锁死的进程就好了。这当然是软件设计上的问题,但如果是自己刷了ECU的话,就不好说是不是奔驰的问题了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2018-3-17 11:28:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-17 03:03
    奔驰说没有远程操作,但车厂远程操作、逼停被盗车是有报道的。

    是有报道~ 印象里是日产还是马自达。 远程停车熄火,救了一个被男友劫持的女生。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2018-3-17 11:38:25 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2018-3-16 22:39 编辑

    奔驰车在行驶中居然可以打开车门?

    我的小破丰田都是一开动就自动咔哒一下锁住车门,就是防止有人在高速上有意或者无意中打开车门出危险

    这个听起来可不像是豪车的做派

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
    报告长官,丰田在窗控边上有个开关是控制车门的,此外拉两次内把手开关也能开车门,一次是不行的。  发表于 2018-3-17 12:29
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2018-3-17 12:20:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2018-3-17 11:38
    奔驰车在行驶中居然可以打开车门?

    我的小破丰田都是一开动就自动咔哒一下锁住车门,就是防止有人 ...

    我的丰田大皮卡可以自行设定是在一拧钥匙启动时就锁门,或者15英里时速才锁门,或者完全不锁门。
    不过即使锁门之后从内侧只有一拉把手车门还是能开的(从外面打不开)
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2018-3-17 12:21:44 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2018-3-17 05:00
    咋一看还以为是俺前几天在匣子里听的美国的事儿。。。美国一个小年轻,开奔驰(还是宝马?)也是在高速失控 ...

    你这是彻底的忘记了通用的ONSTAR了吧?那个也是可以遥控的
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    18#
    发表于 2018-3-17 12:26:06 | 只看该作者
    以我的经验, 定速巡航是很简单的一个油门反馈机制保障速度,检测速度高于设定则减油门,低于设定则加油门。这个在ecu上通常都不是单独的设计模块,很多低端的车没有定速巡航其实只是少装了个开关而已,自己接根线就直接能用。而且这个功能和刹车、档位,点火开关没有任何关系,我想不通死机说的关键是,为何ECU能在保障速度的同时,刹车,档位和点火系统死掉。

    另外,我印象中汽车的刹车系统其实独立于ECU,其实除了液压助力外,完全靠踩。也就是说,只要刹车液没漏干净,刹车怎么都会起作用,无非是作用大小的问题。而且车辆还有个第二保险,驻车制动。驻车制动独是独立系统,不会被干扰。

    因此我觉得此事值得深挖啊。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-21 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3140 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2018-3-17 12:28:13 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2018-3-16 12:21
    新消息,奔驰并没有远程操作,也没有远程操作的技术基础,都是媒体瞎猜的。

    车主自己刷了车的ECU的,属于" ...

    楼主帖给出的链接里说:

    时间新闻:你的奔驰车是是什么时候买的,事故发生前改装过吗?

    薛先生:2018年2月8号买的,没有改装过,原厂原装。


    不知哪个说法是在撒谎……

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2018-3-17 13:13:37 | 只看该作者
    zfei32 发表于 2018-3-16 21:14
    不是4个系统同时出问题。就是定速巡航系统控制了制动系统、发动机系统、变速箱系统的,让人的输入没有了反 ...

    定速巡航可以控制发动机、变速器,但绝不可能控制刹车,只可能刹车控制定速巡航。不可能定速巡航锁住刹车的。自己刷ECU只是改变发动机和变速器的mapping,也不可能改变定速巡航与刹车之间的逻辑关系。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-21 21:48

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