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言论自由与政治正确，哪个更重要

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老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-11-23 23:22:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    关于言论自由和政治正确，爱坛的相关帖子已经不少了。现在的问题是哪个更重要，因为很明显，二者有抵触的时候，一旦这种情况发生了，应该保护哪个？假定是前者的话，很明显后者就不能存在了，而假如是后者，言论自由也将无法存在。/ `! \7 M. M+ B- |
    7 @2 ^  I; R  S7 K. W* C4 T
    坦率地讲，这是个可以无限争论的话题，因此我把它放到这里来了。至少，它比争论到底是先有鸡还是先有鸡蛋更有现实意义一些。

    结束时间: 2016-2-21 23:15

    正方观点 (10)

    言论自由更重要。
    反方观点 (13)

    政治正确更重要。
    辩手:1 ( 加入 )
    		  
    辩手:4 ( 加入 )

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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2015-11-24 08:54:10 | 只看该作者
    “言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。- y: j; Q7 ^7 D& r+ Y+ R
    如果出现了这两者的对立问题，那是因为他们不懂得辩证法。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2015-11-24 09:17:53 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2015-11-23 19:54
    0 R0 e* U9 ]4 @1 Z9 s1 Z" n“言论自由”本身就是最大的政治正确吧。这两个好象没法对立起来选。5 ?' p+ y4 C( a
    如果出现了这两者的对立问题，那是因 ...
    ( Q" p0 y8 K& ?, U% n) E
    给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑人都是白痴，你知道会发生什么吗？
    7 i  L, h% e, q% k3 S$ e4 k, }1 I8 Y- O9 Q: X
    最好的结果是大家一起咳嗽，装没听见你说什么，于是这事就算过去了。0 t) x) p# |- e8 u$ |' l
    4 S# w3 v! ]) F
    中间的结果是有人告发了，而且还有目击证人，于是你被开除。$ Y/ c% b. [% B0 \1 z
    5 V, G/ u6 |! U3 N
    最坏结果是你不仅被开除，而且还被起诉，罪名成立，坐牢，于是有了犯罪记录，再也找不到好工作了。于是你就从一个中产阶级沦落为穷鬼。' g( L7 D0 p; u# T* j/ C
      j  Z* @" n( v2 ^% o
    于是现在问题来了，你说黑人是白痴是你的言论自由，可是别人因此处理你则是政治正确的需要。因此，你要想不违反政治正确，就必须抑制自己的言论自由，这样就是我所说的言论自由不存在了。
    $ R& J  D  X( k. B" a6 u- r9 s- m/ U. P5 u: y
    那么现在倒过来，你处于另一个社会，这个社会绝对保障言论自由，因此任何人可以以任意言论侵犯别人而不受惩罚，因此人们互相憎恨，彼此分离，使得这个社会最终不再有成员愿意待在这里，于是这个社会就消亡了。不要以为我在危言耸听，清谈天地论坛就是这么完蛋的。这个案例告诉我们适当的政治正确是必须存在的，哪里的言论自由都是有限度的，因此现在问题成了它的边界由谁来确定？
    ' b$ Q' L: U( o' [& w
    $ }. j6 [4 q+ R5 `! |& W坦率地讲，无论什么样的政治制度，这个问题都是无解的，大家能做的不过是对付事、设法妥协而已。这就是为什么我开这个辩论话题，虽然答案给了早了点儿。6 O1 _* e8 u& Q: l( U$ @  R" n
    ; k4 ~  D' l6 g, C" P5 M$ ]% M
    当然我知道，完全可能有人无限制无边界地辩论下去，这就是为什么我前面会说这是个可以无限争辩下去的话题。

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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    地板
    发表于 2015-11-24 09:36:30 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-11-24 09:17) G9 `0 {, z% ~
    给你个最简单的例子，假定你在北美，你不喜欢黑人，认为他们都是白痴。因此假使你在公司当着大伙的面说黑 ...
    * o, @( y' a! z- ~* ~2 O, H
    我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。/ n6 c1 d* D  x8 Y
    西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是不对的。所以我才说，“言论自由”应该是最大的政治正确。/ s# w2 D) y- Y# |" E# K( L# q8 b. [
    在中国，私下言论与公开言论，有着明确的分野。中国公开言论上的禁忌十分的多，但私下言论的开放，也是尺度最大的。任何问题，私下里都可以说，骂党骂政府，骂绿教民族歧视宗教歧视，都可以说。
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    绿梧桐
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44

    • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2015-11-24 10:08:50 | 只看该作者
    哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。
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    齐的隆冬强
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30

    • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神
    6#
    发表于 2015-11-24 10:11:23 | 只看该作者
    以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:29:50 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2015-11-23 21:08& j' ?* k0 z, w
    哈哈，第一次看到大家光讨论不投票，说明选择有问题。
    ' t) `: w) ^$ G+ i/ e
    慢慢来，会有投票的。

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:30:10 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2015-11-23 21:11& T" h4 V; }3 O. ]  D" G1 [
    以俺考过研究生的政治知识结构来说，这个要具体问题具体分析，不能死板教条，硬套 ...
    ! r$ D  ?/ W' `
    胡说，这叫普世原则！

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2015-11-24 12:31:26 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2015-11-23 20:361 j; z5 Q: Y. A8 K
    我知道你发起这个投票的起因，所以才这么说。
    # v1 q/ }# |/ M$ H# l( P西方的“政治正确”，已经干涉到私人言论自由领域了，这是 ...

    1 h* @$ g6 T9 I4 ^7 z政治正确本质上是多数人对少数人的暴政，是民主政治自身的痼疾，这个问题无解。

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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前

    • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-11-25 01:13:28 | 只看该作者
    活着最重要。9 ~8 i% O5 n$ w! C) |% z6 J8 o
    6 Z# q7 ]' S; T! s: f) p
    现在恐怖分子都在门口了，还扯什么言论自由和政治正确。有朝一日，这种绝对的言论自由和政治正确都会被抛弃。如果就现在这个德行下去，搞不好就要矫枉过正。那法西斯主义回潮真就是指日可待了。
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    XYZX
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44

    • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2015-11-25 14:04:22 | 只看该作者
    没法选，自由和正确都是相对的。
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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    12#
    发表于 2015-11-25 14:46:40 | 只看该作者
    面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    13#
     楼主| 发表于 2015-11-25 20:50:16 | 只看该作者
    XYZX 发表于 2015-11-25 01:04
    2 @# V( K7 E6 }没法选，自由和正确都是相对的。
    5 L/ l, o  H; D6 r- g( A4 H, K0 [
    能在这个版面出现的，都是鸡与鸡蛋关系级别的哲学类话题，自然不是咱们这些普通人能明白的。

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2015-11-25 20:51:11 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2015-11-25 01:469 U7 S6 y. e) s6 H2 Y/ z5 s& g
    面多了加水，水多了加面，就是不知道谁来和面
    4 \" L/ m$ @7 `7 z) i
    不，问题不在谁来和面，而在于最后怎么放那盆子面，因为总有放不下的时候。

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    rebos

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2015-11-27 21:56:23 | 只看该作者
    就现阶段而言，言论自由与政治正确可能是个无解的问题，绝对的偏向那一方都是不可能的。而且，政治就是个讲纪律的东西，两者之间无法融合，只能是此消彼长。不是有个说法，言论自由是最大的政治正确嘛。
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    16#
    发表于 2015-11-28 11:44:11 | 只看该作者
    在不需要政治正确的地方（时候），言论自由无比重要；在需要政治正确的地方（时候），政治正确最重要，不符合政治正确的言论自由就是杂音。
    + W4 \, H5 U  k证毕！+ R  o! E3 i1 {! W- Q
    皇帝的新装里的那个“未穿衣服”并不是言论自由使皇帝的政治正确性坍塌，而是“未穿衣服”本身就是政治不正确。
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    上古神兵
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-30 08:50

    • 签到天数: 339 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2015-11-29 10:51:42 | 只看该作者
    我是只投票不讨论！
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    二郎神
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-11 09:06

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2015-11-30 06:53:07 | 只看该作者
    爱坛就是个例子
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    waitforgod
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-16 15:16

    • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍
    19#
    发表于 2015-12-5 11:07:28 | 只看该作者
    打个不恰当的比方，言论自由相当于允许所有宗教传教，政治正确相当于选择儒家做国教。当然是政治正确更重要。
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    趁生命气息逗留
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-3 07:44

    • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍
    20#
    发表于 2015-12-7 15:10:48 | 只看该作者
    政治正确往往是个伪命题
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