设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5401|回复: 3
打印 上一主题 下一主题

文明让我们堕落!

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-2-27 22:34:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑 : ~3 Y  Z( z8 O6 v9 R2 Y

/ ?( S! ]* P4 Y) r既然俺写了
8 ^  b3 t' E3 `! d* E
- q5 z6 P# i/ Z, d% J5 T战争让我们升华- f9 h% i6 B% g
- H. E) H& Z( I; b
姐妹篇当然就是/ R; p0 |: i; `

* S: @8 J4 X. ?/ V, v3 B. G和平让我们堕落
  {+ n  P% }/ ?. s* v0 x
* _' c) [) ~( v/ n( o6 E, ]- u但这题目还不够劲爆,俺就改成文明让我们堕落了。1 j. i0 D/ n2 ?" `* k, H/ l

; g' j9 P7 V8 b+ z5 f8 e澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”/ M0 M% {. h  b  m& r, `
( n: S8 `1 d/ h  h9 M% @
所以宋后期唯一能战的就是西军,因为宋和西夏的战争就没有断过。
& u3 S* Q5 x/ ?* l) ?' o( f2 i% d2 B( Z. n' a
这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁, 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。
5 f- D4 G3 ~+ `+ }" I/ ^' a
7 x5 N! u# p, P" |( j当然用事后诸葛亮的角度来看, 最昏的战略就是“海上之盟”- [: H5 t' y2 F8 l) r% b9 J
, A% \- W" }7 M9 l1 K$ K
按澶渊之盟:
3 p& _; [, d% d7 l. J2 S& Z1 N8 P8 k. z$ e- |0 L. {8 ]7 d- Q
宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹% L9 k2 t3 o# Q. K& Q$ F: i

. G) {) H/ G6 v6 ?* F后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹$ }: q* _7 m! |" X# y4 _$ Y
+ {/ N% L+ T* m1 H' J& {, z
这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。  A  _! R' z0 _+ `  ^

8 p5 e5 G- R3 l: e事实上宋辽边境贸易中, 俺大宋一直享有贸易顺差。% `9 v( d' _8 {

  P  }9 `2 e/ I9 ]' I平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱,所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。0 ~' `( k- z" {0 r) d$ f- ~

' ~3 u. m* \* g2 N8 ?  c0 G而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。
2 a% c$ o$ ?( d% ]. j
. g+ v' }& N. c: R  [. R5 H/ y+ i因为草原本身不能产生大量的财富, 所以匈奴人要致富, 要么贸易, 要么去抢。
( @% W5 `6 x0 s: X1 e) g+ n& y6 x! g* ^8 p5 }* Q5 O9 [  p- s
当然抢是最直接,最快的方法, 特别是被抢的人没有有效武装反击, 抢的风险成本低的时候。
2 v% b8 p" q6 h0 Q2 V/ \( e+ j7 R# K; t" N
汉初与匈奴的和亲政策,总的来说不是特别成功。1 k- j: Z4 o+ [0 O& L, t
5 B( T$ B/ \% B2 @. L3 X! E
和亲政策源于白登之围。
! s7 ?$ R5 ^: G, a
8 M. n! ~8 G) X  g" F9 F一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁, 让汉朝廷集中精力巩固政权, 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。
* Q- `9 C5 W. M/ g* m+ x
# I5 d% Y. i1 Q( O因为匈奴单于是群狼之首,但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样, 而是一种松散(真正的)封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路, 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定,这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。# f" p, P: Z( n3 Y0 T
5 P) b# i  R! m6 v
其实,单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反, 每一次,匈奴部落侵犯汉边境, 就是重新谈判和亲政策的机会。
$ [: m, X' f( h+ |( i' {) {5 k/ |2 l9 t
主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策,问题如你所说:6 n, w1 i" U; m) M
; f9 u5 g1 i/ v# g
无法追击,等大军来到的时候,匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养, 可以打草谷。 但汉军进入草原,却需要自带给养因为不能就地取食。
& _& U7 G/ m4 V: \: G! N
* O, d3 w' O$ G# F反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你,就抢了。
1 Y+ N( c; u) X4 I0 K6 S; q9 i" {+ F0 T$ U2 l( m9 H
游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。
) a2 S6 a7 i! X7 J% }- _) X  r5 j1 Z$ E1 l/ }8 g+ u1 f
西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中, 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。
1 _1 [. O! w! x6 j) j; t. B! d
不久,美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型,并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria" R' R% p6 X' ?  i% O1 @/ c5 P
0 ^5 S( }) @8 ~. w* F

( l/ B! q2 |/ X* o+ g$ F
. R+ D( M5 \' j6 ^' s( e# e深色是Comanches的地盘, 箭头是他们对外掳掠的方向。
* k' k% V% E1 z9 \$ ]
  l: s' R7 K* x# I# Y8 f- ?" e可以看到 他们深入墨西哥腹地。
+ d, w. F; e- K3 }" ~, w% ?7 n
; d8 F! q6 J  X( X1 b. O秋高马肥的时候, 他们常常在晚上, 月圆时借着月光向南行军,, N, `/ U  H- w* u

; f0 J, m5 I6 k$ y7 ^- t9 l. v一般一个战士带3到4匹马。& S/ g8 t! G: U/ [. H

! t( `( \" Q5 w+ r据记载, 一些他们走过地方, 马踏出的痕迹有一英里宽。+ P, Y( L4 F0 g% ?9 J

, q! Q' p" s7 G0 a0 f4 f; p1 S: v3 \5 \! a& b  n

$ M4 ?) J0 i8 J# J( J到了墨西哥, 他们抢牛抢马抢人。
  F" N7 V- T/ |8 F! _* C% O, H" G) b! M; t, i. Y
当然墨西哥人也有反抗。
2 D" I( X, j1 {! o: [- i
7 G+ }! p8 E% h9 _9 H1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡
( e7 a5 B. Q. ^5 f9 h2 n8 |# f# f9 f! ?- U& o' S% _
1846年, 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的:9 }, }5 t8 U/ W1 X+ s* D: \4 g! h
" z# x) Q; J8 g
“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”
4 ^* i5 H5 Y3 X6 ?# y
3 G% p) ^, [1 r我们在他们的允许下在路上走;
: W& m  i- a; x3 L& z( M  Z4 `' P: s9 I* W8 w
我们在他们允许的地方种田, 他们允许种多少我们种多少;
9 H4 e0 e, Y+ Z( o3 M9 T- @' U2 c% z3 Y, C, C( e8 X
我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。
$ A8 b2 Q7 {1 I. e  C& p, T3 o( p  ^4 V9 ^& x% U
在美国南北战争时期, 因为美国骑兵忙着内战, Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。
" \+ F2 \4 t% M4 @
& r) X* k- ~8 O6 T对了19世纪初,美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的(从墨西哥人手中抢来的)
# V- N* P5 b) }, C. d+ S+ [
0 v8 a$ B) D" g& l3 C这差不多就是汉初,汉地边民的处境。! V$ K& c: I! p* D& S
6 D7 ]8 F' Z  M' |9 d5 S# _
汉武帝时代, 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵,其中许多组成人员就是游牧人。深入草原,寻找匈奴作战。3 q+ l( e) j6 A' b2 {; h* ~
( ^2 s8 w3 J" J& B% l2 ~% x
尽管如此, 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。& w9 ^  J( o6 ]1 c
) Q7 [+ @( }1 I1 m: C
扯远了。( y0 `- e: Z/ W; t6 v7 T, T
. K  q2 k0 V. S6 @: X$ ]2 o
辽国不一样的地方是, 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败,很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。
! b. A3 O+ o% i+ K- {* V; _# n" f6 N7 v, s, F
所以澶渊之盟之后, 宋辽边境基本相安无事。: `; m! V, R+ S0 {6 N
5 G' K5 v( Z* m8 M/ y7 a" n0 [
没有了战事,当然就没法升华了。
# i: [7 v4 N  `" D
1 D9 a3 c7 g0 T最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。
  t4 v2 g, ?$ y, `) I4 k
2 J$ M) Z" r0 L  j8 n4 g

评分

参与人数 1爱元 +6 收起 理由
煮酒正熟 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-27 23:30:29 | 只看该作者
    你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?$ Z) [/ ~. Z2 L9 J6 R3 J. T
    " |% a7 I  y  ]
    到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。
      u4 n- O: y+ |$ `. w; Z" T# l
    8 O# Z5 \+ j5 Z3 E1 \美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是,比尔盖茨说% r4 @# f7 {% |2 `  b- H
    0 g3 s/ U) F% p6 J/ F
    “If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.” 8 n# e2 t3 o* Y3 M& p
    " l" l' Z# x6 C8 C2 p3 u
    在最近很红的电视剧《生活大爆炸》(《big bang theory》)中,出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。
    & [7 U8 p- O0 M( ?" P# L/ f
    5 z* m! n/ l) ~  o9 w% E9 F* b$ ~意味着价值导向在变化。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2015-2-28 00:45:44 | 只看该作者
    survivorship bias2 {/ Q5 t8 p' U# C. {

    3 V  q: _$ h6 |; v3 }2 K& z一直打一直打最后直接被灭了的多了去了,长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。( J8 b2 \3 A- n

    ! z6 A: n# d, K' b7 m* S- W" Q3 q你要是为了要人点赞就算了,真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的,简单以一个条件判断就是耍流氓了,和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。
    * i7 B: l, a! N1 \% N0 b& U& O3 Q/ G" w, R5 y
    我知道我说话不讨人喜欢,但我就是marverick性格,没办法了。Sorry,扫你的兴了。这也是最后一次,以后我再不会说了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-28 02:29:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑 $ J- l/ }2 [) |0 J
    qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30
    ( g  y$ n! L0 ?  K: J你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    1 A! q( U( j# y3 B3 p4 {  v
    4 C4 Q: U: K( p$ ]7 c7 [到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了 ...

    / v/ P' Y+ U; s- ?4 ^! O/ G! D6 E: ?! G
    切, 标题党不行吗?
    $ j( `. l) V2 q3 Y) b9 [% ^
    % k# O8 X/ Y8 ~  h4 T你看我前面几句话就已经说得很明白了。
    $ Q; E* O9 n  W; `. i, L
    % ^$ |- f& P. E- e确实,俺说的游牧跟农耕的事情。  n6 Q' k9 D! E$ Z4 L: D
    . N! m7 Y1 M# {6 L
    工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。5 c9 v) J6 @# F" R" J' p- v

    2 e2 X# B" C& }! q) N1 @美国可是一直在打战。没有停过。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-2 11:03 , Processed in 0.065072 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表