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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
! E4 D: ]. F# B! }  E1 ~
1 y; I5 w3 A* O- LNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。2 Q8 }% `( E# [) Y

  s5 z2 g* }5 A. p: G1 ]70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
0 u% `8 W$ u- ^, k
$ {/ m- j# L! e$ H& L相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
. N) K& Z; c5 @. i% j, Q" B$ {1 d4 U% J
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。* h, J2 @  d; Y. W* `# h
' V3 N7 b  @. J
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
% @- I9 G4 K, B9 W% d# x
' Y8 e1 W* h1 Y) S70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。9 Z; H2 B( o# m

( C* X. M1 m  p' ^8 v0 k% c
/ w: Q0 m% g. X
5 ~* |' }" U+ p4 g' e8 G4 d% P

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 Y5 ?8 _3 a  S; x8 w7 L: i7 r; Q6 j) y6 g8 L7 u
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ; @; Z+ R* E, j2 g! Thttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    : u  W# T2 Z  Q5 P7 l" E, K
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 1 \2 ?- @5 s: i% V7 v. w
    打算入手一个70D来着。
    / R/ f; N2 G- e& c4 P
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 9 _5 G2 }  X) T8 M; G8 R1 g3 `
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
      n4 j5 e, \/ T$ Y" a) Z, T7 K" C8 y: e. K. W2 |6 |2 Q
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    0 }: E/ }2 t8 }; t% ~/ M
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    2 M' {/ X1 M/ N”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ( h. b- B4 r. G) M  S: j6 T应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    2 X% ]9 G$ t- b: W1、19点全十字对焦点听不错。0 P6 e: M$ ^2 ]! w( y. o
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 " A2 [" n/ V4 u2 k0 l! G

    9 Z7 r' A1 J/ I2 b6 s噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    9 f) h( y) w) o# w) N$ S' E4 y8 d7 ?7 ]" v' l' U# ?
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？, H& P1 D$ L" c1 Q

    # }6 v8 B/ [! \# q. G- k
    - S4 Z. F+ y$ J- B
    % Q/ }9 u6 X$ t% k% |8 X9 Y
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    - I& g. P/ ]/ h同事刚买了个70D，大概体验了一下。. h4 o8 S) A) Z; o
    1、19点全十字对焦点听不错。
    $ l6 h* Y* |2 b* L: ]# P' S% i2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    3 I# k( C' |6 [  W* R: E我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 8 [4 h! b) b: I) G: r6 o
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    7 x1 F4 Q8 l8 B) y
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂! F, F. \3 M' ~, w, R6 v
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下1 _; v7 J2 z2 [8 L$ i: b8 U( ^0 _
    自从用了这玩意之后
    2 `* b5 H7 S8 Zccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 * T4 }9 e6 y# N. g+ p
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    # B/ c( S  z1 s! Z) }! Y, R
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 4 n% ?0 e* E, v& d8 E0 q7 {- Z
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    . V0 a8 G; h& M' C; W
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    " `) t1 |3 L. t+ D/ K" Z$ r3CD有什么优越性呢？

    : T8 g% s' A0 u  X其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
      z6 ]+ P% F+ d  R0 [对焦系统基本都够用了
    1 ?6 c8 F2 d' x: y$ I' ^- l像素升级也基本到头
      l0 u& }7 b. x+ A* P目前无非还是在画质上和胶片的差异* M  y7 p4 E/ [% M" |
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    . v+ I+ ]2 N9 c3 I& w! a３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    * r# w# C8 e. o- l色彩还原度极佳
    - t* p4 N5 ~& T5 u
    / ?4 G2 q$ W1 S& i+ D玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉3 p5 V! ^$ X/ `# p, \7 S. J
    下一个突破绝对是在感光型片上
    3 a, Z3 A) ^& |4 D7 ~其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 7 q3 @: f5 y# {  {- T) i4 _7 ^
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ' A; ]6 `5 d& |) [9 g  y: j, G
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者; {( D/ N. o" u1 s7 \1 A
    对焦系统基本都够用了: E% P0 q( t$ z% S! h+ }
    像素升级也基本到头
      o9 U; S$ ?9 E7 K
    + ?: J! ^/ X7 [7 r4 E
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。2 [; P; _8 [/ S$ p6 b% I/ i1 U
    2 t  h% ^+ q" i; C4 U- K& U8 h! L: @
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    ) M: A. }# H+ F0 O. V3 n; i其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者# W% m, j7 |3 J$ f
    对焦系统基本都够用了2 W$ Y+ P3 _* [' ~/ {+ ^
    像素升级也基本到头

    6 _6 ~, |5 ]1 D# n" n, R6 |4 v8 C与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 , z$ f4 F# V, g" H7 h
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    1 h  N& ~" W9 E# @2 c2 F0 m* D9 v/ [$ A6 L2 I& Q: D4 G, O
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    5 C) }& ?$ U3 h! _0 I0 \是我打错了
    ( }. V, P2 c; V/ Jｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    + d& J( |. P3 H! }6 L! |$ I4 [一直搞不懂3 D/ h6 |( G( O4 c
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    . ^. w9 S9 D5 Q% W" J0 ~" ]自从用了这玩意之后

    ) F% g  T: q1 G# |, kX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    9 u( U2 |. N: t$ c; w1 P" P$ ^! m
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