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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。4 d% o; d& Q" g, `
# u8 E7 m. f" l: O4 Y  k, r
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。6 Q  ?+ H5 x2 w- j

& \4 S. q) \# ~: |! U* I$ Z( k70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
  J( t6 [% `0 x- ^2 W. B6 T2 W9 X8 j+ d8 h) d( [
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。* z' R8 f- w/ z9 X
6 P1 W. F+ E$ a1 Q5 g3 k
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
4 y; a" s2 \  T( H7 e
: w2 N* V4 l: n1 ~! {另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。$ S+ Q+ J- T. ^3 R

1 _3 N% o8 o- b3 N7 y9 |+ s8 L70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。, _! I7 l" M. K+ K4 m
, O# ~2 @) i6 d- G2 ]
7 c3 g- y+ ?3 {! f" A

7 U$ A: J: ~" y0 s

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    1 e; L) @' y$ r- {: r
      H7 \8 ~9 k, _; r2 t! b话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    # x% C  j. M5 F- x$ |% Thttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html3 Z! K5 A! A3 k$ L
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    ; ]' U# m$ F0 z' ?' y3 u打算入手一个70D来着。
    + a. L* {) C) \' Q) W& e* L+ U
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    ! J* b( ~/ M; g) R$ {7 i$ iD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    . u& x) D. s7 O2 }* y" H. T" `& N8 a- l9 L, q3 Y
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    + Y) O4 x1 W8 ^3 R2 }当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 4 s4 R- p9 _5 f( i, J; z6 }# v
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ! l& D" W& h2 F5 _; O8 _# Z
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    : I7 K% j' ?6 H9 G1、19点全十字对焦点听不错。
    4 z$ [, K, b' _/ v2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    2 s" _5 c7 a" c' t$ O# X4 ^1 C) b$ L' M, ]; z4 T5 q
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    / P0 e4 G9 X* O0 c2 h! E: H
    $ A$ J* \; P" q, }- b% Odual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？5 r- @7 B0 S; H4 D4 V- T
    0 w% J1 x3 o& b3 E+ P

    $ d4 v* V7 Z$ q, z3 V# P0 N: l1 ?  M
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    0 |% x; ~* _6 V+ M+ k4 [同事刚买了个70D，大概体验了一下。: F& D( c) F' k, R8 z0 J: M, p
    1、19点全十字对焦点听不错。
    " T" e- q3 ~! A  O  t$ c0 D2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    9 F) ?/ ^+ i7 Y我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    5 g6 S! L" a( X3 p2 j噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    # o) Y( F  T  Z- x$ {; h& R5 S
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    4 M& \* \/ r: a, y% p8 A适马的3cd成像技术怎么没好好发展下% u8 t( W2 _2 _& K
    自从用了这玩意之后
    , W) L$ u! t: {# bccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    2 N5 V: ]; O6 ^; ~" N, a3 v( M我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    8 K% g) {7 |7 h) i6 x
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    ! y' ^: {% g. @; x2 t有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    & J$ B2 K' p; b
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    . U  [4 B2 @2 K% L% B" s8 E3CD有什么优越性呢？

    8 U) z: x) O1 S% m1 H' X" e8 U2 I其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    3 _# Z* ^5 `1 \5 j+ f8 v对焦系统基本都够用了
    ; p5 h& C3 ~- w2 S* N/ _5 b像素升级也基本到头, I" w0 h3 j) M* h8 N; Y
    目前无非还是在画质上和胶片的差异6 n( P& [7 \1 a$ `, L  v8 m& L
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    ! s) O* f" J' [& u, `* t8 M３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理  D& v* v) A4 v) L! V5 d' x) b
    色彩还原度极佳
    $ T* t# x& S* d+ O9 P+ G1 b- Y
    9 h" K0 j4 a1 K2 i; O  F玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    7 }4 q9 a8 R) x7 A5 P* j/ K1 ?/ L下一个突破绝对是在感光型片上
    0 }( |" y$ {/ c1 l( l7 C$ [" Z其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    7 r0 l$ J' b  c
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 3 U% y( Y3 j0 b; h( s
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    : g5 ?3 J9 \0 y; H" {- \对焦系统基本都够用了) F3 E8 ?4 a+ W9 D- v# n$ i+ C) s
    像素升级也基本到头
    0 `& V6 O5 D! D
    6 q& k. v( a" M2 N! B% e
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    $ f! B! m5 ?, X" k- V1 f# G) Y+ w% b' i+ I- ?, K+ K& p
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    + D# C" q9 D" {( c其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * D- f! v1 V9 |' _' w3 e) ?0 ?对焦系统基本都够用了6 E) g' G( I& m# {
    像素升级也基本到头

      h* y: x/ A% l4 a; u- F与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 9 w* M1 Y! i* F( `3 G2 t
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : B/ V& z8 S. y5 I8 s: j
    3 g% m* a+ A' V4 i要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    * L: p& p8 i+ ]# m# E
    是我打错了
    + |$ Q' U/ l8 ]0 [ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    7 f7 S1 x! D8 k6 C* \一直搞不懂
    ( F2 A# q% i; \" i  z8 ]适马的3cd成像技术怎么没好好发展下) C: z5 E5 K, s+ {* T5 `
    自从用了这玩意之后

    7 B0 K2 {# D. v1 }5 H7 EX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。- u  S2 g) Q) n5 p- Z4 a" h
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