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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。, N, B5 P/ j, ~! _$ U2 C) ]
0 R" H" f: e( ~9 z& k5 A& J) X8 F- t
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
6 s( _9 A  H7 M: r* H6 ^- J' L* l- e  C& Y
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
' W5 C0 O: l: J1 B% v5 t) Z
8 U" h7 G* o6 F相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
/ i8 D6 b8 F1 J7 a3 o- C' o% e- Q+ J( k. q5 O- h
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。: k9 x/ |2 q: W' }
) e6 z3 `0 C5 N8 |3 b
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。; x- D( ]$ `& H5 h% f" B- F+ M' R

) w' A; O7 t6 ~( Q; P* m+ e70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
5 P8 s+ W% S1 i0 v3 K7 n+ L# c/ }5 L* c4 t4 _* W: B9 {7 Q% z

5 V  v7 z+ E1 L; K* U7 P" H
6 U0 M4 D# i) j: @& {6 @8 b

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用+ L! N" `6 x% ]) y: r: P6 c$ Q

    ; [( I7 ?, w2 u& v' y5 o; w$ X6 y! s话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    $ u+ M) w7 u" I9 q* }http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html% \- t5 }! G5 z! T( F7 Q4 k
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 2 d, i  \' m% C
    打算入手一个70D来着。

    3 B5 t' H2 |7 I8 d" T5 ?( ?+ H0 l" q买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    & L0 t2 J5 ]+ D- w1 F, kD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
      U2 C4 j8 `* c. ^& w* A$ n+ _
    * @; |) ?0 u7 W/ J话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    / a# _- Z: C. y+ }
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    / T# j4 Q4 ?, k9 l/ }2 w: W* |”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ) A5 R; _) X2 s" Z0 {* C# @- `
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    4 g% B' B7 N1 p% H  z1、19点全十字对焦点听不错。. m8 t; `5 V3 V' a# h4 m
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    $ ?$ U7 P7 h3 H8 m) A( H) ]& ^4 x: d9 L- J
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。0 I7 @& v; ?: Q1 o9 u" c) K: U

    - `3 S1 n' x7 P# y& adual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？% n5 E* j7 y) r" \! N

    - @$ B4 A! K2 q' X3 p; d2 S& e( Q0 p* r& P3 m
    * k7 U4 B" @% K" `
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 ( W" D' }. x7 \* U* T
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    " @/ o" j5 Y) c' K; f1、19点全十字对焦点听不错。
    - s' @# U5 x$ e  @/ y2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    " X/ R4 Q( L0 X" I! r我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 : g4 Z) P* g! g! ~$ N9 |
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    - P* }" _# v* A  a. f+ ?有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    2 j4 O* O; l! W2 g. ?5 `5 ~$ |适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 @# e5 [) T6 J* b8 v2 H* b, ]
    自从用了这玩意之后- Y7 O2 B1 \1 m, i# j% V3 m
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ) Z7 b8 v4 Z0 \- U我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    % o0 {7 N/ S4 U0 T; R( r0 B4 ^0 [" {
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 1 J/ n) W2 E0 O# P
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ' V& A9 m0 s* ~$ N
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 * s. I/ T6 {# w
    3CD有什么优越性呢？
    6 n% \5 w: I! J5 a0 }- P
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; j; u* v' j! `: C% D2 z4 ~对焦系统基本都够用了5 F6 _* A" O9 U+ h: J8 i
    像素升级也基本到头
    ! h# U+ ]. Z- J' ^$ ~目前无非还是在画质上和胶片的差异1 w! K3 B8 d# J/ i/ X7 h
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    / V% r0 v* t8 V7 u% j３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    5 p- @! o( s6 J' C色彩还原度极佳
    4 V' u0 P! z7 P( _( ]: _$ h% X8 o
    : F: t9 C  M. l9 \2 U. c) k0 x  w玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉* w# u2 X  F0 U* S  |0 I8 d
    下一个突破绝对是在感光型片上
    0 _2 q- M2 P; o7 g3 T9 G% x5 h9 m其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ; \) r6 E! g  N) _8 ?7 Q
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    0 t& y8 @+ x7 `: {. j其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ! j. z# O' z- V  f: d3 o( G9 c对焦系统基本都够用了
    & _# P0 O6 W3 [1 D& X像素升级也基本到头

    " o2 b1 f; i6 o0 u7 f
    . h9 D8 Z, o& \. |) _适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ) J* ?5 K% y( _3 B7 `& y: T. Y  V+ i) z! `
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    , [  N, L5 B# @8 a2 o其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者+ A8 f( }7 N% ^2 U" J+ g
    对焦系统基本都够用了' i, T% }  j0 d1 o$ _
    像素升级也基本到头
    ; v0 O7 p( t4 s3 h, q
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 2 g% ]+ S  `) s5 g1 i. l6 O
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    . P9 b" }5 `7 P' E0 `( j. \: ~3 m1 v# L7 a0 E
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    6 h7 v7 R. Y# S% w" s0 F* }是我打错了4 f/ o$ Y1 n* i0 G
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    + X; U  ?5 x1 k一直搞不懂
      w% h8 F3 q& [. |  u  M适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    : b: ^; O2 \; g0 W' y1 j* j自从用了这玩意之后

    ( V) S# `& j$ _5 a* P4 k6 G+ iX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。" K" d: c, g, j9 {3 H3 x
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