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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 , X4 R2 i' U% i- B5 p8 z
    ( @/ u0 s( ]0 Q" v0 m1 k
    5 C; O+ Q2 x4 S! ]6 K  [* E
    - E9 c) u8 b5 q5 z9 E) p% N
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。$ c. p% v1 |% J( O+ f- L

    & Q& ^$ _8 ~/ Y! W! C; c/ U- t5 a+ Y. q% s4 `
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    % e: w% r3 T- h4 a! P
    # ?& k( E! \; l+ D9 b8 g早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    + p" s- R5 u8 s/ B+ I% R: d4 o) Y
    1 x& w- ~$ w( Z" F爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    * M0 U% Y6 O+ d! V" ]: [! d- l5 Z+ m0 R9 T0 J: ]
    , C$ t0 |" [. G/ P; C1 l" P+ q
      g& k- H: r$ s
    6 d6 R2 F! S% z; X# A! D

    . C* I( {: u/ |8 r

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……* }* t# t' k) Z: C$ e4 A# w
    ; M: k$ s+ W  g' g$ V
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 V, l$ F! x+ b: [( O- @& L# i4 g% K. b" R3 [* x1 w' ], E9 F. p
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 ~& @7 d2 q) v& c" m. g) t* `; q3 P# w
    砰砰砰……$ p' B& i- h; n: l
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！( J% `1 Y; H$ i" x; `% z

    ' P9 ^% A0 n) O. A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    : }* t/ l! S& p5 f这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。! S8 P$ k1 M% P) }7 M/ p
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    5 j: Z2 t0 a7 ^8 F$ f! |而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    + E7 Q, r! Q. y/ v7 N* t3 O1 r# C! R军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。, ?; I: p8 j" g
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # I9 B$ t$ k2 w: |  B  b$ y# ~
    . r0 V- Q2 g7 ?" _还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    " v+ h3 N& h: k5 h5 A) T! t6 C貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    : Y! O* G* {" \2 v( h) ]4 M这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 ?/ ~8 S& G2 y, H5 Y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 D& K2 g! l4 j; _- e# o/ Z9 g+ m7 \* I+ b4 v* t5 G* b( n0 O
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
      R; ]! c  ^0 h2 y5 ^
    ! O" g, v1 i, |0 C0 J火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 O& T' n( k( B& g* A) M
    ! B/ o- K+ O: v7 M! X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % r" R+ C8 P* P" t不可行，工程实现起来问题太多。1 B0 ~' v. E( d, G* v+ e" ^
    - m; y+ {# \5 Q- A- k
    还不如直接火箭助飞呢。
    # o8 u( t& j6 Y$ y+ K; i8 p! {# g
      A$ D) l3 v2 R. M! {
    火箭助飞成本太高了$ x" \1 g2 _. ?, _& y" l
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( F8 \* _/ X) f9 W( Q, m  [$ q2 D9 b3 ^

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    , t1 @/ E4 A8 W) p% n如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) M7 L0 |# X% l  S
    # }/ o& C# V# |8 r7 e; D* Q
    ...
    ' ^9 t( E! _7 Q, f8 S/ @) D

    4 j% I( R  t3 ~& L  F4 \- ?, y8 L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' `, C7 _+ s+ z( m& k如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + K# \9 L. ^% |; o0 ?4 @  |& Z8 b! t4 Q% \/ p& J4 @' `
    ...

    9 Y9 Y  E  K( L+ H, U
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。' U2 u5 F$ ]3 Q; Z

    6 W4 x; u. E9 R这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) T, }. U7 }+ k8 B# D8 ]8 }: W! D) L
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 . Y$ Q2 x2 @' e' O* R6 ~) }
    609所？
    # z4 T7 U/ ^/ |6 K; Z% D) i/ z
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    8 T$ m0 Z" m) r' L) M) G爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! P3 M8 p# C! t( e3 d+ j# }$ W
    + p% c- _# j1 F5 M3 z
    ...

    4 L3 A8 X7 H) u* H$ l, a1 I! A& ]$ ^6 E7 r3 Z
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* R, _6 z( P- H* o( o

    * g' t: ?+ U& z) T全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 O  K1 E' ~  j' `8 z

    * }, p( u- ?/ F& s$ v7 G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    0 C7 r- O0 L2 w
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  e; h. G* M6 C! K2 ]( @9 N

    3 w) }1 j' D* T: c, x/ v) o网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    # k) b4 `* J. X. i4 Lhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , k; z+ A; H) w: S
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 2 |6 l5 k( h" z2 D
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    # V. a7 Y5 c+ \+ _1 _
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 k- D9 o8 o0 ?* S4 E7 S: g3 o& h
    : t7 p# t; M& p+ z4 k5 G8 j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    0 s0 C4 X2 u6 q1 s* X6 ?. E9 F; _' Z6 {. z5 P) p  I, L
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：' v, I  l" T3 Z5 a
    http://www.launch-systems.com/default.html, b. j7 D% d' o. s% x" \: w, V

    - I" G8 ?& C0 a7 M/ [! h& P这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 _$ o# s: U0 s

    % m& f+ d) {7 U& T6 `" l* p ! N5 ]" t) z# j; Y3 j
    4 z2 K  U1 G9 j1 Y2 Y7 s
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。# D" D4 q; Q, j9 a! _7 ~

    ( r% J2 i" ]4 V3 U; Z . ?9 C6 R5 P+ P, L

    / Y8 c# u, C( R! P5 x, x1 q图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。4 f# t- K6 y' I! p# l

    , }% |. C3 Q2 i9 _% h: ~- X5 Y克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。* t- ~) U4 O( O( p: O$ S
    , K- Q) s2 Y! T( }8 I# q
    1 Z7 L9 z! C2 s
    + R* Q1 E: P6 c- M
    这是内燃弹射器安装好的真容。* p, z1 u/ _. X& U$ d
    4 _6 X; T3 N0 d2 x' t

    ! I3 Z" z) n3 Z
    4 J; }3 F' o; g( C. Z系统示意图
    - `" ]  t1 _9 z( Z) |" B4 N' p$ {1 @: v8 D1 _( y
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 1 ?. M- A7 O4 ?4 X' i- |. h" G/ g6 g/ b
    8 P0 P; v, w# Z9 E4 n" q( r
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
      n9 Z2 {* V# G; R$ ?4 R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    4 |0 y9 x6 v; f
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 " y6 V1 S, @( A8 V( N
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- C0 t8 W( t# q! Q" b: U. Z: p

    % e) {8 ^/ s: i( l5 m8 T火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ) l$ W# D1 C8 @+ }- N1 m. ]

    7 P* c4 y: b' Y$ G$ a. ?+ w+ G6 [, D) f' }2 \2 w9 o
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。: |  y& O2 _7 h. Z, n
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