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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' F+ s3 Y6 _) d. r# \% u, B
    9 V) E* o) |( x' D: n# H
    ( Y( D5 |+ V0 A) ]# }

    % u. ^2 e( }4 {7 l4 ?5 x+ s! Y注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    * \8 R* c2 v  U# u! u( v0 f
    4 i% ?: ?  u0 J. j1 ]& a3 l2 h2 G" G
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。7 H& N! R% P9 l" N

    8 D* Y% I. j" d! a- G早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。6 e' L' o4 T& j5 X; ]
    ! N( u& [5 k4 u
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 D3 x* B4 h7 A( n" C0 u
    4 |: }) P3 q% T8 u. _5 v6 U& z

    3 L0 z5 R1 A8 d' a( w0 d* d; M+ i# Z6 R2 Z+ {2 M5 L
      P' e8 G2 j/ ~" @, ]& A

    ! g# |  _( B, y, t8 g0 S4 U7 V

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) H* R" W3 I0 n9 M8 t  m9 s1 U+ G% Y; g. {1 h; U6 Q
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 % @7 w! O9 Y: k. M" w' {, X

    9 S6 V/ L/ i# ]爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——$ n# a- w% X, Y
    % u  h# z) ~3 J; \4 M' _7 b
    砰砰砰……: N; H0 V9 d' _1 J
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    0 q! \3 E$ y5 _" S+ z5 A' G0 m9 _3 h/ ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) c: b, Q& _" R& {$ u5 u
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。. S/ a3 j9 ?- _1 P# ?6 q
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。2 e1 h7 |) q& S+ @8 k+ p3 ?" L
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % a* j1 U4 `0 a, W; |军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 c2 F: x, X* v
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。) ]8 x' j0 {" S( v6 k4 R' ~: K

    ( J" k) _/ I3 P还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 2 J  I; w: B# t* ~. H+ e
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 V3 H' k' r8 Z4 Y9 O% U
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      q7 E1 \* S" C蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ R6 }) ^& H0 u9 [

    5 i: l5 U. ^1 ^# \( k- E& i我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    1 C1 ~3 X2 g* r0 h  K% @
    * I+ S; Y, V- R+ @2 n( b火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。, b* D' w! q  i
    ( R! X+ N. g7 E) U! m1 \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + r6 C* |/ }9 K1 `不可行，工程实现起来问题太多。1 @6 }5 k5 `2 S+ A% m4 b

    : ]0 u4 c7 ^" I6 n" t" s, _+ `还不如直接火箭助飞呢。

    ) Z! x) E* ^& e" u3 D7 n0 j, `: R$ U
    火箭助飞成本太高了4 ?6 b# Z; K, b- _: P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ {. \; J& B$ }

    * B! K5 M2 @" i, [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . s+ A. m, E) F
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    1 o$ e/ n) E; E) h0 A9 F$ S& X% P% e
    ...

    # b, V; S0 h5 v! U' f- z+ i$ ]5 A3 n# n
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & G# C" a# n3 R1 n2 O6 A
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" A! _) g& n; w
    ; c1 b! w4 A) u/ _5 O; H5 K" ]
    ...
    2 e  U- E; y  p9 \1 f, h- |
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。( j# |& l/ c* X' S
    1 z  |; \$ I3 H2 `$ ~; H& w7 v5 A
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。; m* G* z1 I6 p! R8 R) ]

    # O. m5 ~& S( f5 t: A
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ' F% f) d5 u/ A# t3 y0 X
    609所？

    ; Z  e. k% |8 S* S( f我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    % e; E8 O% m, M0 o爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * ^" C! B1 L/ X" w9 Q* l7 W* X: B5 e
    . P+ D6 I4 \7 I ...
    : u2 R! O* h7 k- _
    ' h6 i: x3 a7 K' D: v
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    8 n( q0 }) v- A& p) W. l. m# }' T- e2 V) T( |: x- l
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    4 u" j1 a' E  y$ a# K' ^
    3 i* X1 w' u2 ?  N# S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) _+ [, Z1 d9 ?% ]* R
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    - @. b1 p( P2 D2 V
    9 T. O0 j9 S& S, ]% T1 Y. d: ^网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：1 h9 d0 b3 W. j- F/ s+ u% m- i
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    : K6 F' ~: O$ R' \' U0 P: A
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + j0 l1 r* M" f  [0 p/ |# b
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    : N. t3 S8 U; \
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 s# N) k  q" U% T. P; f7 G
    + s& H4 m+ _5 X6 N# x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 / C8 D; Y- V8 Z& w& D* A% Z
    ( z7 m2 T# |, Z1 Z3 C) H
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    % o( _. m' A5 C. x% Ihttp://www.launch-systems.com/default.html
    ) L9 _* y0 A. t7 e1 v
    " r/ b$ i* i6 i* N/ z: w这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 s7 n5 G; V/ w( i3 l
    * j- O' g" u1 b+ p5 a. y3 |
    ; r+ y8 i7 E# H+ c

    0 N0 O9 Q: I9 ~: n6 u8 I% V照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。! D: ]9 e. u# O

    ; z3 W, x& M* n6 x: x
    : T! v- E" O4 V* B# A( r9 h& R. Q6 N1 Q, j. b7 W3 f
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 T: V3 t) e. ~0 ^: O  v9 l
    % o1 I  `* E: Z, a0 a- M! S* g
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。7 \  k$ b. {9 R& q% d" p
    ' ]: M; t1 `- ^8 [' i

    1 c4 P7 @4 R8 R, E: l+ L
    5 X4 d; ], Y: m. Y& h# g7 l这是内燃弹射器安装好的真容。
    6 W- I/ \8 g& R1 q* N. }" k, T
    8 z& \* q* A: I4 Y! }  L
    % V+ C' l; y* S$ g; b7 q: i
    % t  n* N5 B, C系统示意图
    ; K; M/ |/ S- q+ P1 ]0 `
    9 }1 p1 Q& z, S  F克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 , w( K. q5 x' m8 F$ V. a
    ) W# E' y0 Y0 W- k% Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    . s" a+ g6 f; ]% o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % T- y% Y# }$ e% X' l' m6 G2 K/ x
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    1 C3 a$ n) w% h, fDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。" Y6 g, L/ }2 k' }# c9 H

    + A  l* Z4 r, t火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    * l' ?( B6 b% Z0 x' ]1 h) P
    ! [: M  U1 X* \' T  Q: W7 s2 b
    , y$ O3 [. S) b) g- ?. r
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
      R" I5 p1 I7 U$ {8 q. z) T8 @9 h
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