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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' a: o" ]- L) ^( a8 h7 A& O. c" [

    - l$ h3 t- V" z# L) R" F# i/ u! O8 k# C* K4 W- ]+ z- O- R

    4 U: v# [, D+ Q/ r3 J0 w注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。9 b  d4 g( o2 B- d' i  C& B
    8 \( k  B: E  `3 X& B

    / I0 o: K6 d8 A* a众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。! O8 R) j) v' H8 z5 ^

    5 Z! P  P2 W& M% a: o早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    9 S( L" H+ c# ^1 ]
    0 f, ~' g: L, U' U! {爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    , U* B, `' ~! ]
    6 e4 x, v' v6 U+ R( s' t+ w' T 2 q5 @0 Y. }- e/ W* r) K

    ) X- b' _/ A8 Q/ |9 N& _2 b+ E 6 z. Y2 Q2 f  g& W

    , w& s! ~! C0 e! f

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    % }  o3 e# N9 S5 G
    ( P; m0 V6 Y% N" L! V  y+ g/ I你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    8 @; H8 o: u, l! j$ x
    / @% r) q! V& B2 e! J& c爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ! W- F( }) P  U8 P! O) |
    ) f1 v6 C8 y4 K砰砰砰……6 Z$ x# |5 P+ P% j* ~
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    $ g4 b2 n/ J: {4 T/ @3 {# N1 Z# `9 d2 y: D+ z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ g( f9 C/ t1 d' z: d7 I* U7 L4 d
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 T! L4 ?; A( A唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    8 n$ n2 y1 i1 r- j/ d1 g而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 k  {+ h9 N$ I军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ) S4 t3 o4 c" X* ]$ R相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    9 Y) P( A  n8 w# k8 X  b6 r0 P8 I5 [$ D; S" B: d1 A# \$ p. q
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    " Z0 M! R9 O6 _貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . v: b$ v  G6 _( t这个爆炸弹射还是要用 ...

    ( D. [5 i- B: e3 |* k) K蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。* T' m& s' d, T# l- W' ?: E
    8 s! e+ i6 Z) @- J3 a3 v0 l
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - |( ?9 M6 M+ o2 H  {) F+ ~* }5 }
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。- R# b" e. ?& Z6 Q
    8 B2 ~) {0 ?  q# I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % \4 F7 c" F) ]7 I不可行，工程实现起来问题太多。
    6 o) j4 h9 T$ M* ?& f. Y4 o( ^+ D# Y: s- D7 \
    还不如直接火箭助飞呢。

    5 A$ V1 m( w  ^: I' _4 c8 h2 b# S  a/ `, u
    火箭助飞成本太高了% M' f) H7 b; A9 p! e* B3 X& i, m
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; V- V, X& r- S2 e7 Y- w

    ( |' S4 c+ ]; K3 `) I. }/ p

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    - O4 R/ m) K' @4 p: N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - |  X# U8 ^8 a0 _3 Z; X' ?
    & |2 q  O- H" _3 E+ b ...
    ( V# ]3 G' I: u) E

    4 T% m  N" [! T7 P2 z6 q* Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 $ v; c/ O1 H' O5 n2 d% g
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! i3 u# G, z7 A$ e9 M1 R$ k. D' R5 T5 c' n
    ...
    2 v9 ~. Z( j6 U0 A; f1 V! I
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    * u; r7 |( w; D# |3 t
    " n5 u# T/ ?  \' o+ ?1 u9 Y( L这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3009 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 ?8 l6 p$ ~3 x" e& r
    ! d1 i  a* z1 M% a3 e4 O4 M
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    5 }: Y4 O6 e1 z9 b- H- ?609所？
    8 g9 M" P0 Q2 ^# U6 i: m
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    0 }! }8 {- L! L) @" V爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 h9 P; p8 v- F* z! ]0 N1 W6 o! d4 C# v# ?5 c. k
    ...
    3 O- \3 J1 L2 A' K5 S
    % f# _' i1 H1 ]7 [: i
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , k8 t& \  C* Q. k' W, F9 j5 t
    4 v( u* _# g  {0 I( ]* e- o全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ( Q$ R0 o, D8 O2 o% I! G4 S$ ^* @' J! M" k/ v! n2 i/ B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    + O+ D6 b1 Y$ K9 V7 H3 R& e
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。8 D$ @7 d8 A7 V* a' G
    3 I! M+ E& \0 _. p
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    : |! k  N! g5 `* l. Chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml) m" }* H7 Q. w  X
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    5 c5 x: s5 `2 k+ w爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    6 A1 j& v* N2 }4 X2 JDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    $ M( G! m# d6 P' T1 n: E% ^) x; R# y) h2 h1 \5 p# s
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 0 c1 G0 X7 P; C

    ! B+ Q; o  D0 T2 z) D5 a/ G做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：' ?8 J' s, T9 h7 z7 E
    http://www.launch-systems.com/default.html$ Y1 h. o2 I7 S0 ]. ?* M* V

    ! Z% k' D$ i/ P5 u9 p3 z, l4 U, W这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：8 G/ _, J5 |0 O7 }# H/ M' j

    " c, f; S4 F2 @
    6 B+ q6 Z* X% A4 q
    - s% A6 L  _# A) z: O$ b! o照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。2 m" {0 x& H) H0 ?" {* s
    6 T. G- {$ I% b7 [% E! A

    4 b: @1 ~4 F3 E  f# l
    . o9 }8 i, B5 S; E. O& ]; G图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。. Y2 k9 C$ V' P2 O

    ) z7 ~. |! p2 Q" L' o克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。/ {. y) k9 W0 s) ^, E) z! ?
    3 X9 e9 t) v+ o$ ~. c

    * {6 K' G4 f- i) X* f% U5 \& B
    - w4 h/ c# Y! r$ U* p% ?这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 k  @; R- m8 M5 f0 q% W# |: \4 ^6 y7 S: V0 g

    . a2 X% Y' @& X. i' h5 d. J2 W! }7 f% w
    系统示意图% h1 |) e0 C  C+ l+ x. m8 l) @4 S
    * U2 a2 B3 j. t+ u2 B
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    & [4 z4 Y( a3 [1 x; Y% E6 n' m* A# _# ^1 J2 s5 K% s
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 5 a+ R1 l; P2 @* Q% w- R/ |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 / Z! v7 W9 S  k/ u9 D
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    0 l4 V& M# I+ P) g1 Q$ a% k: R  oDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! c" R& A+ f2 j- u+ j  p/ d( I8 @
    $ z+ A* n& L# x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ( r- \8 r% v% w* p# L) B4 o
    . i* l; S% S- U( q- ~4 ^
    3 ?) q, @. Y9 Q- _9 |9 z6 K  X2 {' ^: ^
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    6 p& S- D  {* x0 r6 }6 I3 E
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