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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    5 F. I! a2 U% b* O' u6 Q- y
    ! N& k  j9 _3 }& t5 i& `: @1 U$ c+ `. A- C  V
    ! F5 W: H! r) T( @  s! y
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。9 v/ c0 V+ H5 G  U8 R  s
    - w( _6 h& e% f0 M3 O: \+ p

    : l& [) Y% q3 d6 Y( M众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    8 v" Z) V, K/ P/ c0 d; H$ A/ U! l2 S) d" f" L: t
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    2 Q6 L" o+ M; M1 c
    % I1 J% V, z0 m* S: j8 l爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    . i- Z: D9 ~  ^; E7 w2 O9 L: |) ?  ?, ~' [2 M

    5 w5 S/ F" G  Q! D  _3 `( r1 ~; `5 W+ s; w+ n7 u& K

    6 Q, ]# P4 u$ W4 i/ T4 D
    / I5 V. e8 j8 e! ], H6 A

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 k9 X& C7 ~" ^" M
    % l3 T& \1 R6 ]4 o( @4 w你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 , D$ n6 {& Y+ o. }8 \0 g
    ! z! O! Y$ b: R; N
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——$ J/ ]" X" K, `. V8 w1 w
    ; @6 z! @& r/ X
    砰砰砰……! h0 h& n+ r5 ^' k' m( C
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    / K* `; N( [) z, c' n" _" U
    / ^4 s, o6 u* m/ |$ X
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。: M3 U1 N: ?1 X/ b9 }
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    : u: W) L6 U+ W/ y- u唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。) q" ]+ D& Y* K: g7 L" H" O, C
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。7 w2 `- R$ e0 s" e8 L
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。9 g- W' o+ _( G5 E* I# O7 Z
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。, F' K+ G- F* j$ l  j

    $ b: \* U1 r+ R3 i还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    - p0 n$ D. d; I貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% q' @$ P6 J9 v) N# R/ _
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      H! t; G1 g- m蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 @; Z$ I) R9 l: h+ V6 ?! G' _1 ]4 `
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    1 _1 f$ }9 t' z7 ?9 |2 o1 J* g  t
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
      ?4 o+ E( u' G* \( x3 Q
    * e/ g9 K2 d+ D, k: O/ f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 * b! K3 v% B" W; j
    不可行，工程实现起来问题太多。0 u9 g0 x4 Y) c9 s+ m3 H) }

    * J' M, i& G( C8 F% w7 V3 p还不如直接火箭助飞呢。

    0 ]! N* b6 _4 H# f5 V" B5 H6 H9 n9 \) m9 i
    火箭助飞成本太高了' a3 M( L: m5 U6 _$ Q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 R8 A3 d  [- W9 E! t/ g/ O! @+ v
    5 M6 Y+ U5 \4 i, ?1 c. G: T

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : Z9 ~- C, K( B4 b如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 ^/ d2 G/ y# I, ]4 |: j, s1 _2 \$ S7 {$ F$ o" [6 B6 l5 o
    ...

    4 h- d7 ?2 \, g( E$ P, H' _+ n, q! |8 N) I
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! H9 Z* x+ R. X1 Q+ r9 A如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 H) \0 M) C; m4 D2 {" ], f
      p6 K! H! J5 E/ N
    ...
    # ?2 k( m* r+ v) u0 Q5 w
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    * }7 Z8 |2 B6 j8 @$ [2 f: H5 s; ~3 U
    9 S% N$ m+ c  L- y4 ?& g' R9 b这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02

    • 签到天数: 2850 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " Y  l8 o7 @5 }. n3 [
    3 P9 W) V2 |! ?/ c- [5 E
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    4 R3 s+ V$ V) ~% x2 `1 K) V609所？
    $ ?0 ~. u- y+ l! ~, W
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 % J( |8 x- K6 x3 L, M
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * T" Y& T$ D) w: W8 d# T% W. M+ a% r2 D
    ...

    - x$ k0 Z) A0 N! x! {2 o( s8 y/ \/ B5 E7 |; X- v8 v. X
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 u' P# ]' E! Z3 E
    9 ^4 m4 \9 j/ p- L+ S; y全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。3 u4 c7 d4 h% n- R8 ]: \% ^
    ; U. V" T' @! \8 M" q, k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ! s7 r7 g$ v" s( F; @闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ) e+ @$ b  r: h4 ]" x9 N, ^% m! U
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：! M- v  {/ U  ?6 Q' ~# [5 B: |
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml! L& `  _! N* ~: C3 N" b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 4 v3 k. c) n  _$ _
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ! M" k9 T5 P4 ]8 N* d
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ C% K2 Q! ~! H$ B1 Z6 [

    / N* J1 R% \* g火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    + {8 s# T3 b9 Y& ]# c3 y
    2 Y& y+ v* @/ K, ]- ]* u做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：1 k6 s# i7 R/ s( Z/ o8 j: z7 d$ Z9 O
    http://www.launch-systems.com/default.html8 t! N1 _/ B' u

    " r  `) a: k+ J5 s这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    . A9 Q5 _7 B% f
      Q; j/ x6 n9 n! c4 d  c# v : t6 ~, S. S" |1 K% B. d4 l
    0 D1 w* D8 {7 [. G- }' ?
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ( H8 |, E8 I- y, H' b. y5 j3 _) G3 l2 G  b0 v- e
    & V0 Y- @# |1 f! y6 F6 z
    # y: V. A% _6 h1 Y& c, P& D
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! v% ?( B5 Z7 x3 o: s; ~
    6 P; S0 W! X& @+ s6 t) L克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。* w7 A, C& J9 U6 e8 ?1 w
    : ]5 s) _' v, B, D

    4 X: k* v2 m  c9 i+ \/ e  i, L# V* G4 u, n- P# S4 e
    这是内燃弹射器安装好的真容。& }4 |6 U% @& L- ]" _- N% Y2 Y
    ! b5 }! N) H1 v' E" E5 g) |

    0 i4 q$ z( q' Q6 `8 I. S' U# ^( n: }) D( @2 T1 a, x: A% z
    系统示意图
    5 a! L! k  v9 r' s4 Q. e$ ]# {
    9 C- {* p: Q7 C3 N) s: x# \克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ' m! p0 W, R. i

    5 C2 ^$ m# }' J& k. Q- D* s要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的   B: d3 D) i2 ?0 Q$ U( l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ! k2 g4 ^( p0 |
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    0 E! O: A* ^, [! e6 d7 pDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      Z  i' e- r( N$ h7 C( W5 }% x: A% Z. A# H4 _5 s7 O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    1 I1 \) O! u+ C
      V8 u* w/ a0 i$ G4 u" d: V4 s4 _3 z8 Q
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    / q6 Z6 |( t- Y( F
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