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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 5 R2 }$ Y2 V; L
    9 I: ?; l8 I! v! R# w3 B7 t

    * n0 a; T6 D9 a1 p0 ~  R; L. z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。+ d! y: ^& D9 H+ d0 k

    2 h/ s* m3 h1 u3 F$ t
    * q& {( D4 a% Y4 d众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    . ?" @% w, |5 {! ~8 f) D+ x$ A6 O) i- n
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。) O. F, t: O1 p/ l) \9 _
    - G2 K& S' ?. d4 j7 T) M
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
      I  }. t. V. A& t7 B3 K* f
    , M4 J* ?; {& S0 ]  e ( h  k4 o" ~$ ?% u0 d
    ' S, @, p) j/ a9 G2 x! F3 O

    ' V3 M; c5 c: u6 y$ p! w
    3 v( v% W% R7 x6 p% [# y' S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 N0 h& A& E" p+ S# S( v" b* |' m- S0 x' S+ ^" X$ @
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 7 [' W+ g( y. d% d! p
    0 g9 m: {2 B4 U$ U
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    " i$ P+ L7 z, e+ n& c6 L% S! K* z& {5 N1 L% Q$ q
    砰砰砰……5 G5 r$ o6 D$ i' C9 Z
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！' ^4 e8 M0 H6 }: e* T& _
    * i( {- T9 }8 O4 x2 ~. S2 y
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。; d: N+ M. }2 |5 k& G& j$ w
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。! N0 }: y% [% X% t2 y
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。3 v+ `$ C1 c4 L
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    1 X' M* x# M" Y% ?/ Y+ r军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。6 ~9 C3 I0 t5 H+ G  }
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。2 H. @1 d; ^7 @1 O* C
    , M$ Z+ [2 d* J
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , r5 y0 t2 {6 ~- X
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% o9 g5 U2 @  |1 m8 ?; v. [
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    : Z4 x. R0 W3 u( v
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    $ i% _2 s* Y* r6 w  L0 u8 a8 u
    % z% k: W, o1 z, X我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。& p; b  L0 \3 ?( y9 y
    - j+ N6 w" {# [" U" U  M( d2 @
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    8 d$ E8 i2 u: T1 f( I
    + l) Z( p3 g# r* L% \  x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / j& }- F( `- }" U. y不可行，工程实现起来问题太多。
    . @( \4 D! |# F. K3 m
    9 _1 R6 c& P: t+ N还不如直接火箭助飞呢。

    4 Q- L0 o5 [% B% d6 `4 \  |; [  D  f  B
    火箭助飞成本太高了8 K- [0 S0 d" c3 k% q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 ?4 s3 ~; j/ ^0 Y  `0 e
    ; L7 M7 v0 m* Y4 X1 i

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    : N3 c" l4 `9 b! W& P+ S: m2 i如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  M& _$ Q9 W( b
    & s4 a) Z; t+ Q2 k# [
    ...
    . L; C" O& m& L2 W
    1 T8 i7 Y" a  Z, ~
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 l0 q$ m8 b- m" L: ^
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + K; K6 ^* V# E! Q
    * j" a7 ^9 S* n% y' M ...
    + v; e& S1 H3 V% K3 E
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。/ v# `- [8 A' s

    ; i) ^8 d5 t9 ~' z/ y. ]) ~. q这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ M. b# U  r5 T2 d3 x
    0 Q: [- I( \+ Q4 ~! @/ D9 j
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    " ]; y, F7 K6 W7 y' R) T609所？
    * _$ p- L' u+ F0 [9 S
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    * g0 N+ f2 |' P  z8 O爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 ~8 {! Z0 s, e. i! y

    & A5 x! M6 l: H4 q0 k, R! W ...
    * ~/ m, O$ E" n" H4 x# i, {; N
    4 F0 u+ D& q" {3 }  }0 G
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。5 G0 r: E9 C, S; G

    0 H9 [& S; M* Y6 O9 x* Y$ ?; ~全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ D+ d) g- W# v

    2 ]3 Y; d/ K' E* h, R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / L# _6 e  c/ @% A& L$ [# K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。* R" r$ x# X, b1 @0 e( J8 p
    7 C2 J# _" y$ l' ]$ s
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    % N7 |9 K* C5 P& t* C/ jhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    . g: a$ A# L$ X. ^# F
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 2 ?  d2 g" b9 E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    $ A8 z. C  B% h/ o5 k2 y7 j
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 T, v7 r+ ^& g% x

    " H- i. y3 @& k2 y8 m$ }6 L  b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ; t6 ]# o% l. Z" P1 L3 M

    $ v& E0 G2 R, v# X做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ! m- s3 i9 G* T6 s: }, Whttp://www.launch-systems.com/default.html/ J  a( O  V; y* q

    ' l5 K+ ^6 o4 E2 q* y; C0 ]这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ F, f0 s; i! ~4 ?* r( _) ?8 q( P

    + G2 n  R2 k  F2 ^4 g( C ! D0 E9 }3 a9 u6 ^

    / w& ^6 {9 b* M8 j2 E( Z3 X1 t照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    6 a2 A$ o& c  z; {& S5 ~5 T. y! S5 M; R/ O

    1 b: \( W, v1 ?) B. a4 _' G: s2 e# C0 a9 p3 b: h
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。6 X0 W. B+ F$ @) K# w
    8 D! Z4 n7 M0 @( \! q' o3 x
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 L2 o7 Z, v% h& D: {: I

      G$ ?( Q) C& I4 V) h- H) D5 Y( h) {
    0 z! k( o* Z) a. y. {% s- A3 f- A1 P
    0 C- p0 ^2 F% K' S这是内燃弹射器安装好的真容。
    0 [4 t) J" B1 Y) @$ `% a: w3 [' H+ o7 F; U9 i& w/ W

    $ H7 g3 L8 J" P3 B9 x: t3 {7 i( w1 C6 W% h$ _+ ^  c- m- q+ e3 @
    系统示意图  T1 Y: J% t# O" K7 W; x& Z" o
    ) |- h3 O' ?7 l& k# F
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 8 K/ a* I$ ?6 {# `0 ?

    4 S) ?1 @, O0 A8 W' y7 j5 }* t要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 6 }1 S4 x, ?, K5 q  H' d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + d! u$ t( N6 ?# b; r, W% J/ B0 ?' W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    8 F6 c; Y* S- d* L9 Y$ K( B$ h1 ZDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * H8 G+ i( l2 L7 D3 N  ~8 E. a& C* c5 P! Y) M8 u
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ! e; e- W$ v) G" N3 {; t
    3 {' c1 d! N/ P9 C; e& M0 W+ L; \
    ) J! U, ~& o1 r; R8 X; z5 ~; L& ?
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。* l. C0 e& U6 l* Y; u8 q
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