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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 3 d, {( X& a1 _* g$ T4 P6 X  w  G
    & P. l7 }( I0 d5 h2 Y/ I
    6 h; T: @" L. m* l

    2 z% w+ p: z5 |* B, K9 D3 @6 J$ ~/ X- y注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    & v! ]) \% D/ {7 I# Z% [, V: x) }7 p" q6 W9 Y* K2 j
    $ J+ W7 _+ P# z' K
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。( _6 x' |! F; |1 X. c
    : ~: w; C( n2 x( d8 z) v, f
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。6 C2 }. V& A5 o3 l1 n1 s' [

    " N! C7 s( I: l. m& G  C爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。7 M2 k& q8 O# ^* m. K" Y

    1 g. J0 ?( @; Z. s
    " S. q8 O" d; J7 o  E4 ?" b$ Z6 }) o) W0 n! y

    . _- f7 G" ?, C- v; x! i
    & q2 c' l* F- r( t6 z3 o

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……  W3 l- X: @" h" X4 \

    ; R9 R3 v+ o& r6 h你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ) E7 Y3 f9 `3 `9 u2 K* c& r4 |
    ' K2 ^+ R( U  d; ^& Y
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——, W& b" [! j. G% B1 }9 L% r+ l" ]2 D
    1 j$ _0 E' o" k
    砰砰砰……* Z; Q0 W% z" j0 a' {; r2 V! ^/ O
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    . o) F$ y0 h" R
    ! B8 ], ?! K3 S+ L+ e* V, a
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  ^; Y7 N9 ]+ K9 j5 ]+ P: o1 r
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    9 j) ^7 j$ u; y* g+ a4 s# w- S' F唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。: {- x6 a$ H* W( o- u4 U
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    1 X! ]7 r8 |. M9 s* b2 h, k军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 M$ @; l# m" x
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。* U( O/ Z! I7 H9 b7 U: i0 o! l
    5 [: V/ v; o( j4 r  M- j) z
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21   X( n0 I, l3 N) d/ q) a+ G/ t
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( n# \: L* N! `% x+ w# w这个爆炸弹射还是要用 ...
    ( u! z8 j* T4 d8 ~7 J! n0 y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ `- o5 t/ v1 R9 j& N2 o# \6 }
    6 ?1 t7 k# X% X, W+ B
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。! P" W" b, A" ~2 ~& F
    ! s, l8 m7 P/ \4 g
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ' j( R$ N" D4 d1 U( X6 W: J8 j. @$ X9 Y2 `5 a. I* p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ) e9 I5 k: F: C1 ^  W
    不可行，工程实现起来问题太多。4 d2 F7 u# N$ \* F2 H1 x1 \
    , C* }, w6 b1 P0 A( _: a% ]
    还不如直接火箭助飞呢。
    # Q1 V* q' N% h* _  S
    5 h, {3 n( I4 S& A# P
    火箭助飞成本太高了
    % R, R. b  w9 v3 W% o" I$ b8 K
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  d4 v  o& u0 U$ q5 ]$ }
    2 f4 e- J) U+ A: D9 B! B

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . A7 s" F: g7 v+ v$ K如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! `' X: R' C+ R+ L7 v) T
    $ Q: S; a! D  ^2 [) P ...

    ( P; Q1 l' F( B. T1 |
    " [4 t$ Z6 V8 h' b爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 & r4 S9 i4 ]5 ?' m/ [
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？9 z4 ~% a  b* [: q% w$ I) R

    4 C; ^8 L/ G) J, \ ...
    . S, p% w" {8 G$ Z$ [, p# x
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。  i4 h5 g" E2 d6 m
    * l' f4 A. D; ?# m5 f1 p0 y2 X9 {
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& [- O: Y. x, r8 j% T+ \

    ) O; I' j, [0 `$ B2 |
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    % ]( y5 F6 q: @" ?: G609所？
    ! O$ C9 @: m) [4 Y7 o, r9 ~
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 r7 W, Q' G4 ~
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。; w0 g  {) N) c1 e4 A

    9 i; _- ^; ]8 k6 p8 c0 R ...
      T) |) V7 B- x' c/ R$ p0 {+ X
    " J# }9 Z1 F1 Z% N2 r: W3 E
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    3 N! \! Z( p! n$ n9 _8 {1 b5 ]9 _) ~4 d8 ?  u) R
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。$ W2 o  @3 @! g" e8 A: Y# c

    / j# W2 B6 ~( j8 d) s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 s7 J/ b3 \# ?4 |: P" Z7 [3 ^) @
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。5 s; r' L! ~7 M2 g* H

    2 e  x8 V  T0 q3 J网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' n, Y: Y0 V) Q. bhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    % ?  i4 M6 z: V& q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    3 ~! `$ r. Z, F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    + {7 ]* ^: j& S! ?' A2 hDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * ]  Y# W4 w/ }; P1 p6 I  ]) l2 {" V5 f* s( B1 u' L( ]
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 - y- _8 r3 ~6 P+ y2 Z# f; {
    0 a3 N% }9 i$ W" D$ k6 W3 V! b. o9 n
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    , H. y$ s# m5 ~( O2 F: xhttp://www.launch-systems.com/default.html3 G) E/ {5 h4 z$ ^

    4 L- n+ q+ G2 g% o这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ( D# M, G7 |$ [
    6 T7 M4 l- h7 `: S 9 t' A1 d' m, m! t; j) L

    % Z3 ], o$ e% T6 T- k照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。' J! R; z2 w* m

    0 G8 H8 b6 W+ I# Q  }$ A2 L9 }4 { . L, w) s/ j( a! t9 O% L" N  B
      T' p/ t, k) d  t
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    8 q% u* Q2 Z- ]% C& Q4 m: w' k9 P9 ?( l; N8 R; V1 Q
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    + S% K7 b- f+ T1 `5 |- L. `4 G5 u! _

      f5 t6 Z& Y' |2 f# \+ P+ l. k7 G/ v* c9 h
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    1 M9 s7 T, q/ x8 R
    5 D: W* D6 V4 n4 K. W/ E% C( ?
    $ s' n. c3 p) s* o& K- \, j4 z' q0 h& \+ w; T3 H$ k/ v
    系统示意图
    ' m/ d2 w& w3 X4 D( `+ |4 i8 I: w  R( `+ V
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 9 s% s4 u0 O$ L9 {

    ) u9 O* n; i& F/ s要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 % b% a2 p" u* S: Z+ j( H  W; z% `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 " h, g2 k  ^4 ~; U
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : |& Y9 L+ W( l( V1 }! h
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    : R& Q5 K/ |  w# |3 u3 }
    % p* E# c' J4 `9 l5 W/ G) p+ ^火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ( @+ g- Y7 _1 o& s4 D- L& r6 I2 v8 }+ C5 C0 Q9 l/ N/ b' Z

    ; U3 {6 Y3 J! s* p不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ! V& `% R" v$ Y1 ?7 w- }
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