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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ( `- {! S4 X& ?6 Q+ n8 w& Q
    + G7 l7 S  T: I. w8 S* n9 U& D6 q0 ^$ D" I

    + M6 Y$ r3 v0 @+ p9 b: D4 A& z注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    8 d" J, {9 l2 P0 W+ Q9 h9 ^1 N# y" y& I  t
    $ x. u2 H7 d! D8 }1 w0 x( ^
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。$ }* W; R' y# ~4 i% k

    ; R; f8 U. R, J3 V, w* [  d! S% A5 B早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。1 f2 @* {) c7 W) ^$ Q' ]
    & z1 A# e; M* o) G
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    3 s: X/ c( l; y) S2 v5 r% K) u
    ; u, v( w& b, i4 k/ }  m 4 J$ @* K6 g2 R1 B' O* Z

    / N/ A! n/ N$ F( {& ~7 C% S/ _+ v" ?
    . {  D% h. v3 S, y# g2 c6 }2 M! W; _' N3 s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……1 E- ^6 I+ Y4 w
    7 R% q9 f! a/ l5 ^
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    * \- `1 V  K2 o& W* a5 l1 }
    ! v  D1 m0 L1 g* l9 o! |爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / m- Q# j0 ^6 D0 K5 w0 B7 N; a, G) j( C
    砰砰砰……
      {9 @8 K$ ^! j( Q0 m* A——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ) A( Z6 x8 ]6 a8 `3 p  ]# A
    ' w* i0 q4 U, N: ^
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。4 r8 t, V$ O1 Y7 @) g
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ( a  l+ q! Q4 ]! S$ H唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。7 E$ ?6 E/ U% p+ x
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
      r# j8 G: h* W* |军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 c9 u0 _6 g/ j4 w+ W9 F' C( L1 q
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : t8 i1 K- L! y2 `$ d
    % A% i' Y5 `5 c1 D; P0 L( r6 g! `还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 / L9 s0 W: W8 T8 ~
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 |* g% r  E6 C$ |! s6 K6 k, h这个爆炸弹射还是要用 ...

    # B6 `$ r, Q& n) V' A蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。  }' Q9 K: |# B/ M
    5 q# B+ ], q9 N3 ~$ v
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ( H& V& G- b; W! {6 D7 a* |: i  v% P0 z1 I; D
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    7 e- y' e+ F8 c* M& l' b& D# ~9 \7 B1 n- `. t: Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    - h- K9 O& D1 a9 ^1 c6 \  c/ ]不可行，工程实现起来问题太多。2 @$ L" E$ \/ x! _
    2 V; u# r3 o6 g* T/ `
    还不如直接火箭助飞呢。

    , i* \$ X: i$ ?* f% R% p, {: K
    - t% i$ U% x, ?' ?. V# W3 W火箭助飞成本太高了
    " a; r+ s- C' J
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 g) n6 s/ O4 w
    / u3 L7 Q5 m, h0 v! V7 i4 i

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    0 Q. {  w& T  N7 r7 I+ c3 c! H如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , t0 @4 X; j3 v' R, b4 y/ o8 ~5 H. g& X! P$ C  T. M: n+ Q: X
    ...
    ( F' O1 I, w, _  S$ H
      q7 S" `/ g$ b  K" i
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( q# c4 [" W+ y7 c1 _; z9 `  Q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + F8 C' Q2 U" i+ Y5 g5 d3 M8 N2 m2 S9 M5 f
    ...

    2 n7 Q& U3 ~* G/ J
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。( v9 P) r: L# i5 j0 [5 k

    4 e2 z, R# v8 @: }  p. E, F7 Q这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2764 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# }. q/ J5 {2 R; ]0 P/ ^8 `
    4 ]. S/ E4 {, Q: U% D1 Y+ s1 M
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    4 T" s  z& r/ h5 C609所？
    0 O; J& ?  Z* r) x7 a, y& {0 N
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ; s3 n" `" n' Q" X: X" M
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- d5 p* l' R( q8 X4 j2 Q
    5 O' a- X7 K5 Z3 p2 M) g( p; h3 J3 _
    ...

    9 }& |! ~2 ~6 z7 ^; D$ D6 ?: E/ l9 i  `% R0 {! E
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。7 x/ S* I9 {1 q1 K
    . U7 @, C0 w2 h& ~+ F) R4 P& m
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    9 g7 s) i& e" T! \1 J' J% ?
    5 V3 h8 q8 q1 D& S. L* W4 a4 s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 W4 N$ }$ L7 I8 c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    6 P1 A, L5 {4 n% I$ q& F5 U! V+ K/ h. s- \! D+ P$ E/ X
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . D' W$ M# c& A8 m# Chttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml2 v. b; t& T' c$ N9 P
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 2 S. F! \. K0 J  Q
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! c9 {8 b9 ?' c3 i% x7 J* w; jDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    3 W6 @  V% {4 P8 y+ B, A- [" g/ y3 l" f! n  G7 T) i' Z( g
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 & ?+ p! U: }* z* E7 y2 b
    + A; }7 w) g+ b) e. |: c+ m' q0 s0 b
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：! F- \# @3 B. _4 I7 h
    http://www.launch-systems.com/default.html$ u7 b7 {, l8 K" C6 X% U
    - T+ O1 q. Q/ E) p( q3 D. e! f
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ w4 B8 H9 L# J! M& H% ^# J
    ; R- v% D: b6 R* L8 L& b) j
    4 N/ D/ C! t* S0 z4 j4 ?3 |6 R  F. p

    ! _6 k& A7 \6 ?照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。7 C0 j; Y; j6 P  Q8 |! t' l
    - d) n5 w: x  J

    4 Q4 W- W, I, T5 O5 e* n- N
      d* `+ q! l* k& J5 @  e图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。# X' V3 d3 H9 [6 [3 R, S
    ; n# O% V$ M$ M- d* k8 N
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    * U- Q' ^! |, z* j' ]$ I5 t0 ^  M! B1 d3 k
    , Z1 U2 ^2 U/ T- o# _4 {, i' X
    9 u8 I0 ]: j. ^" E" n3 P+ r
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    4 ^) |  r6 F  Z0 l% C$ `, H
    % X0 Z/ M5 O$ V! x5 J- K. S5 |; l ( I4 N  f$ L# _7 u
    - }# D5 W1 t* D" [# j7 x
    系统示意图1 z5 j9 k6 r* S, i" t
    % p3 d. e) i' e0 B
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    + p) H+ i! Q% `: v
      l" m! ^% E7 K/ p* a要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 % J. S9 c% F' {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 y  p% l$ p  ^9 }
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 2 a" h5 \) X. x: C: ~
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    2 V9 |" k7 O) x
    / i  i8 n& L9 @0 v( [, E火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - Y7 v% R; B. q$ g1 ^" W
    / Y3 r' l1 W& Q, V2 V0 q( L5 x

    - o( [, o, F& I6 Z4 G+ G$ j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 }! E1 U: m0 ^+ E
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