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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    / d5 v7 \: Z( W
    8 X  ^( r$ m6 W% a9 A6 u: m5 i0 K
    7 Y. M: y7 c( L5 ?2 t
    9 v4 t4 r- a3 V* d/ e0 t注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 y" m+ e6 [, C9 a( y6 d$ ~3 x6 P+ M: v2 ^# w
    & S; b9 `8 h" _5 S
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。! C, q/ S2 a5 s  i! t% v( s
    1 M# w; Z4 d6 A
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    8 k" h  S# |% k; v  ~7 J% C$ S* r1 c+ r4 y8 Q
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ( _% O) B, l' o
    ' {% m3 m0 n; T2 z" F5 K7 Y - g8 q" h0 ]& w5 Q1 L4 I* S

    * ]! X$ b0 ?1 m  |- J1 q3 x
    ( i2 l! G8 O# H( j- J* x& R
    " q( N$ q/ S( d; j& @

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……" D6 m- U4 }( L! a; Q

    7 N! R" `8 D5 @; e你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % h, G7 ?# V% N9 _% x
    1 o: l* U2 }2 Q% Y爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——) r; R0 K. n) h: `1 r, m

      D5 H- Q- J0 A" u( [, D7 ~砰砰砰……1 w9 g( V' C1 L! v2 Q& P/ A
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 }0 p# X* h7 g
    / d9 V( |/ x" B( v" Z9 t/ }" ?
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 A6 o% l% j* `4 N0 ^) o
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    % t, n, n; L. k* j: p2 q5 z1 K9 M唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    - ~9 ^" j& M7 J/ ]' B6 i1 T+ ]9 [而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    # t' A6 |* R0 i, U  B军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : N$ N; I2 ]) t4 E) _相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。  l% F, y' U) u1 q7 V4 e! ~) M. g
    + Z+ A7 V' {1 e; P3 e  a8 X
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 f2 H4 P0 q4 S0 b8 l+ @/ I
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; p# n+ v6 i! e, k6 e# p- h* H这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 ^; S' K3 |# [0 d: i蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。9 s3 }% h, @8 d" H3 x9 L) ?: n% S: V

    # d6 m3 f! m) X我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    , P8 ]! l5 v, v4 W$ ~% o# ~0 p
    % I+ }7 G! b. u# U5 W1 ]( o火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    5 {: n& L5 J6 v; T8 l$ t) {0 V% L, L$ v, W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    9 T& A" H0 j" G& _) ?; N! R不可行，工程实现起来问题太多。
      \* \" i3 K. @" G
    & \7 N$ |/ d7 b7 Y1 u* B$ u+ F( y0 @, i还不如直接火箭助飞呢。
    5 |0 x5 r" s' K/ ^/ m9 u, q- B* K
    $ _: q9 B0 c; X4 ^
    火箭助飞成本太高了
    * S! R% w3 `" P. D% p
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : R' z3 W+ k5 k% W" h
    7 h1 b+ y. r& W# a, f" w6 Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45   {9 K4 j1 w: l0 s: b
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, W( y5 F2 G) ?/ t) I
    ( L0 S0 @  a  |6 F" c  ?
    ...
    . V7 m: d0 y: W" m1 U
    ) V$ S0 S6 {: P9 Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 h* z  L: q7 u2 O5 ^* ]如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) f  @1 E# Y- A6 s5 Z$ y* [# C
    4 ^  m4 s3 g$ j6 p7 [6 d
    ...
      B* F  ]6 H7 D; O3 \
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    8 Q3 a) Y- b/ u2 `* ]3 o8 y% W$ e. U' o
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3058 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 r. y  Z' F! i" y# ?) G& j; g: ~: D% s9 y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 : u: w6 _6 O2 \
    609所？

    - i4 ?- K# V7 O. a- _  z! |我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    2 R3 B6 E8 q6 J1 g爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) v. ^" I) |0 Z4 }2 D" D% E+ h* j: @3 F# h# v9 a% i# j8 n+ h
    ...

    + i$ U# R4 l& j! ^2 C+ `* E6 q
    . y2 R, f7 {% E9 R9 o& e8 W分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    7 O7 m! F- h, S0 Y  L( H/ @8 h
    ; ~/ @  ~8 {, M- ]全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 i! }8 n/ q: p
    7 f6 {% U! Z7 j7 f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ) P4 i. r3 W1 Y5 ], H; ^
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    2 I! `; e, j8 t+ o  z
    % B" a' M7 z+ n! f4 K" q$ X1 q网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：! e, [0 D3 ]8 L# o  F7 f* P
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    : I& F5 @% H4 o
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    1 L- n$ @( r2 e# m4 }+ ^爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

      U+ K' Q, Y7 o; |/ o, \Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    2 a- S$ H" f$ p& G: }! y
    0 i7 {( F) [2 M火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * t+ w& {6 M; K' K# X
    6 s* }$ n& O: H( j  P1 I0 R& H; [+ N
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：$ e: n% }7 g3 N2 B" Z! P* o* X
    http://www.launch-systems.com/default.html
    / ~  K9 E* N2 c9 z6 A) j- g$ q) h* a
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    9 z8 Y$ [' Y; m6 f/ x7 ^, {* M' n/ N5 i
    , ?# y. |. u1 j: G* _* G; p8 c: y% B # r$ `2 B& h4 u7 @( i$ b6 ?" N
      g. x" z0 r( M* F/ A9 [. p* o
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ' H0 J! d3 v0 c, |: j& W# a, @
    # W0 {  S  n3 b9 @6 B3 p
    , n3 t4 k1 B& d! H* P/ r% Y, |. i" w: z7 K* e' ~! Z! h
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . t/ _+ a% ^, U! c
    ' Z# q& K  [2 X/ c克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。7 e6 L, n2 w: l# }! Q# R7 _+ a, A# T

    & U) ?4 r  {; Q. c
    ; H) Y' p+ y. [1 W4 D" N, j+ Y- o* a% O. F& c2 W
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    + Q' ^' O0 Y5 Y6 U+ S* L/ L7 T5 O0 T! n; O

    ! s: N& T- a$ n3 Y, s6 c6 i. }: v2 n5 X, n7 I; i- r  m% F
    系统示意图- ?7 D4 A! u  k2 }2 ^9 l5 X

    ; S/ ]/ j1 P6 c3 m克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 0 ?4 r2 P* h" x$ [8 H

    ! @$ T9 N+ i3 S要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    5 U6 K2 \4 O6 G7 C% O) \* G5 _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    # r: e; e! T" k& D8 c
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 + [. Q$ x8 N+ Y( w2 K" `& N) x
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 Z1 Y+ e" i* M3 k: e
    & n3 q' n0 ^$ t" j: X% r- W火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    3 _% d" m. ^$ y$ a1 {3 `- Y4 a
    4 c; l7 g! r( w% f# p+ Q! K, }5 m! H5 @0 R5 P
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。& X8 q" o, a6 R# K! w% _; \) T
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