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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 # b; a! z! B1 b3 f

    ; w9 K7 n4 b) c4 d
    6 c- {; E/ _$ X5 h) m& G1 F4 ?) y/ Z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    " Z$ k- |/ M  z) U# ?9 E* B# y2 n( r1 a7 l4 \7 I& v) a3 t% `. B: u
    , g+ H' q8 y9 G6 O
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    : }: C4 p- B% l1 D* R' e8 [% z9 }
    # w* P; D7 {3 s. Q) f早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。& h# i5 X- a7 q" ^5 J
    ; F9 k+ Z  Y* u
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* g! s/ C3 @9 S- _  P/ \

    ! I% c" G+ m5 i" d1 k, f, U$ R / R. T" D, y1 Z7 H3 ?- ^4 F7 H

    & L" ~. ?" T6 T# S+ l$ ^* w
    & w. U; \& u* q: q# j: v% n7 v+ o8 V9 \; M. R6 x

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    : T; t3 P1 R9 A  j- g- q( b; V$ w( Z3 p
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ) Z; Y- ~6 @$ v' N5 A
    ( ~0 z3 _$ ?7 t7 ~5 z& z
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——$ g$ F4 \# s2 g/ \
    0 n( E7 ^" y3 ~, \
    砰砰砰……
    9 ]  ?7 L! h) p, `7 b6 G* e( r% }0 A——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！: E' S0 d; s$ ~2 B% Q

    $ F, d( c# o0 ]9 f8 |% ]
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) e0 m! i3 E- G& ~6 W8 D! q6 a
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。- z' ~* e) _6 N2 p0 ]3 c& `6 p
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    3 I$ r5 }  J' p4 I而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ! ]& T7 h' v4 t军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 e" R$ q# V, U# Y0 d& v! @0 u( k$ w相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ( h% o( j8 z/ w4 A+ C7 o* V1 U+ B! l9 N: X* c  Y+ U* ]& Z3 v
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21   g1 g1 z) v) r. x* o) v, F  e
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 R# ~2 `8 X$ U# G
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    % J* b# Z. v8 w% i; Q9 H蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    9 i8 C9 Z. x: t3 ?6 L
    6 g, B* ]- {4 u4 D7 G7 P8 `- I我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 ]3 [1 X+ V# G3 o) t# Y, a- H$ A3 A3 O3 o7 ]
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    * b" D9 n7 f7 X4 t* k
    ; w5 e' n( K; e  |8 x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 T2 M; I% U( o5 H& q' J1 N" B
    不可行，工程实现起来问题太多。
    6 m$ a& X1 n$ M$ R  t) E
    * h9 T2 }" h+ w& t; x( g* e还不如直接火箭助飞呢。
    4 ?& u. u8 X* A- e, Z, K0 L

    & d( k& K7 W. q  e6 z; ?火箭助飞成本太高了
    ' e0 x. S% @- c. B+ z2 U
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* p4 w; C9 i. z- r( s8 `0 d4 j

    + F1 a) n1 ^' s7 J: c! X. b# O. f4 P/ V9 f

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . ^- k$ U) r; l: Q8 r
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    4 h) G2 B: Z- w
    , E" }% F8 S! @, R/ l  H ...
    ( S: r% }1 c& X2 {. r

    # ?& p, g: `' u$ G9 u3 M爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( _/ F4 ?3 T* v2 x: x
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( U, A3 O( k7 m8 @. _

    7 E9 [8 F# r2 j ...
    0 Q6 q2 ^) I( b1 m
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。& d1 z9 c- J: D- Z& M2 y

    2 H# |$ c. t" |! B& {3 y+ L% Z! N这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03

    • 签到天数: 2866 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# ?4 U; b+ L9 D6 ]

    6 `" M) j& h* ]5 w1 e! m
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 8 m) X4 G! `* I8 W# P9 \
    609所？

    ! {+ Z& N- o/ p  K我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 8 N) }2 I" d/ N
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。. c1 L7 r2 q' X- X- {( C
    ) r7 B: x! I8 k% [- u) w( v( Y
    ...
    % E  W' d5 f& b3 v4 R
    1 b+ i: B5 a3 F  D) D
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。! V, G" A. W* E9 y4 S$ b. M

    - Z2 k7 w. k% H& o6 j全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    . _8 {- U9 p/ s2 N5 Q+ y$ S/ J8 T) C& I1 ?& v" @* i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    3 w* b: j  k, T3 U( k闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    + ]. v, A+ z% @1 ~5 F. c
    ; S9 E7 c: m. i. S1 M3 \. a网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：- E+ e7 X7 Y: \% m
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , ~) z4 V4 x, L( Y% D6 ]3 C
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ! p4 e" z5 j' J2 A1 ~" l! }& d爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    5 _2 T3 c' e! l& KDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ! p3 z) }9 S9 G% L( `& F. z; ?( Q/ }- q/ N% v6 u
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 : C- R6 i* b4 q* X& ^. q5 r

    8 b1 N# b: D4 y6 q3 {3 p1 a. e4 [6 j做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：, a" a$ ?% f* v1 X; |
    http://www.launch-systems.com/default.html
    7 d; K5 e3 a4 ]9 T2 o
    " H& T3 J& s( H* ~+ V: Y这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    7 {% O2 ]& p0 ^. ~) O* ?+ _9 ^* g6 h. F
    : [4 A! L* l2 O! @1 Q
    - D* R) g! d9 ^( [7 U0 C2 I
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    & I, |" s6 w) u8 R3 S* W- z
    3 p$ [; m* E3 z7 i" ?5 R
    4 l2 i" J) d; m% q9 a  Q$ L( F
    % F! u& I# s; j. N# f0 q% V图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。9 a9 |4 E0 r/ [( k& ?) ~# i

    2 @. w9 g7 D5 F1 S0 [4 Q克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。- I3 G1 s; L9 S( x- r2 U2 S1 k6 m
    ' @; K* G- G. h; X
    5 _) t: p# G5 V. W

    , X' C# [4 s- X这是内燃弹射器安装好的真容。
    , ]" E5 `2 G& Q+ H3 {8 z
    6 G$ {0 W& `, X- V4 x! s( c 9 V1 l# l: k/ x5 J4 L/ w) L

    9 T" ]2 K( R( e" A3 w系统示意图- a. F" f+ v# _  _, M1 J. X

    * }4 _1 q7 K: |克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    0 k4 f0 g" G8 y. w7 B& t: a* b" u5 J' R" \6 _
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ; z1 R& ?' O7 N9 b& e: u0 Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 5 F, c6 p8 T: [# W2 L8 n) T( {
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    % s6 H  B5 v- SDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) n  m  ^! H0 ?* T: O
    & g" |) B; A, t2 C$ ^# K  j! Y0 D
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    1 c# s8 F# _" s: {2 w4 M3 h! q2 p
    8 i6 m$ C# D5 O. _  ?% f: n5 I& C  r3 _
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。( [1 s8 O9 J4 J) v- ~8 J# {# Y
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