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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    : J" Y5 M5 S9 }' n* l! T9 h* @% z3 @2 `) t, w4 Y
    3 G/ f) z5 B. p$ @
    $ F: D! O5 h" U1 D9 ?/ T
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。, ]6 T' G) T9 c& F, K. {
    * i4 l$ B# D* M. ~7 m$ l# x
    * b+ |# L1 \5 U- V8 `$ z* e( ~
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    1 c/ z! \( x* q! b! A9 S5 H1 w" O! Y9 L# i4 J/ N% V
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    5 |3 [1 [5 x* e: z! L$ s, i- n' D/ f4 u
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 Y/ l& N4 i. M3 H& g1 h/ \/ O2 E

    6 `- w5 v4 N( k7 J- r" p% ?: u 6 g7 [# _0 N4 U# Q" H/ c* m

    6 U8 D6 O9 d# Z# y . d1 U% _' H  f  V3 v/ B5 ]2 c

    1 {* h$ W$ C: O- e4 K9 r2 m8 S- O

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……0 @7 r! w3 |% X$ y% Y
    % ^- _1 V5 {2 j  l. _
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 @- N2 P$ D- e2 ]  m6 U: [, D0 D& M& |: Y; S
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 G( U" o7 V% ?
    / [" Y: H- W) C! G+ z砰砰砰……
    5 T7 A( D5 C5 X1 S+ G——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！. \5 P* a8 I' e" p0 j

    & m* P  F/ k( i) K6 a
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( l8 L: y; z2 J% b# A
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    1 C' e5 Y) S0 h4 Y唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 }, c! G, t0 w0 Y, Q# ]
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。" l% r  [9 P! C0 I: t% E
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ( L/ z1 u6 [/ y' x相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ( z% S& a) _" N( k) ?
    + @% m9 t; n1 P; N/ r# E- E还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ( Z' _7 j9 E. e+ D( N( J  @4 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ @9 |$ P( M* `& c% v! w. x
    这个爆炸弹射还是要用 ...
      }1 R$ x0 ]' h9 Q# I2 q1 q
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    1 r2 g1 N. J5 ~" \
    5 B: L  C# R2 c' o1 |我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。4 Y$ r) E4 U0 A7 l( U" a) b

    / J% s- |9 T  \# }; ~3 Z6 n8 v火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。% q1 E) N: g2 q# C( G
    5 J' A2 A9 j+ v( C" I+ T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    - L/ k8 D4 }# B9 s4 ]9 ]不可行，工程实现起来问题太多。/ r0 w1 W; X5 y6 t5 q7 R8 x/ E. p

    + C/ B7 W1 N& I4 F还不如直接火箭助飞呢。
    1 o" o: ~; E' ^+ N

    5 t1 c& y! `: d# y3 k+ U' {火箭助飞成本太高了
    , k' ~' D1 R3 ^  T8 s& _
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) g0 |) i* d) O0 U) g2 `; {! G
    0 g6 r- w3 w' _1 p; J

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % j# g' D/ d. E- r* E& s3 U/ O
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ V0 t0 O. w6 m' @- f1 w% a  i3 ?
    # g1 |2 H7 e* S  |9 y6 X
    ...
    : \: w4 `& p$ _* F1 ?( \
    2 ]6 s2 e) e) O7 l4 {
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 ?3 f+ T  S7 G2 a$ N6 P. `" ]2 x如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ ?, H. q+ p- x: A
    6 k6 M2 ]/ y% F$ k. l
    ...

    1 t$ K& l! T$ [4 z6 Z
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ) f, _+ n: N9 S8 ]6 O' R2 H' o6 I, O) v
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 [; M# K% S5 u+ u- O
    & B9 {( Z1 u7 T! p8 M/ g! B/ T
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ( Y5 `' H9 j5 e6 Q- v609所？

    , w: e8 j! B& A; G( ^! E我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 3 r8 H; ]8 f% q% \( F
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / E5 M+ A  ]1 u( ~7 T  i1 C/ Y; O
    & H4 ^0 ]* j& g7 \# I1 O  K ...

    " j* Q- u- I' a5 {0 V6 o! S  t! C5 Y1 N) `5 y( n
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    5 D5 |; z$ C; U( |) m) C0 n
    # o' `! G5 Z" z$ o5 G( G全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) D0 h. ~, K9 S9 Z8 a
    & ]' Q6 Y, n4 B' X5 C9 w% d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    , M! J" y7 |: e. N' m! E# h8 {; X
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ' m- s# l3 ^; g& x0 ?
    / A5 l; Z5 n; D, g% l, a' I网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' k% i/ c# |& j1 bhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml- }! P; J8 U$ ?8 C
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 0 w0 t" H2 q4 ^' o( p( v8 I
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + c8 [5 B7 Q$ ]9 x
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , S0 X. |; _+ {0 ?6 G8 b( _) b4 o. q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 7 Y6 l8 ]4 l3 u. q

    : [: ^6 |( t3 c6 v5 Z0 \做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 t9 B  j  [  x" C$ y
    http://www.launch-systems.com/default.html4 S9 M/ G! E7 o8 G7 _! P: n
    ) l  o& G+ j3 d$ E5 m4 r
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：# r' E1 U3 Y6 H. T
    * L4 c9 |+ H3 [" P# r- b2 N
    ) h8 P) u. k+ e% u4 E% Q! z1 w! j
    ! A- k( c8 m& c# M% g5 L  n- I
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) ]# v+ a+ W# |! I2 h! q
    ; C7 X5 H& k/ n: V/ r ! S' ~  K1 h2 N" ^

    ' \/ p  m( Z) c$ L) I# E& s图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 b2 w5 @+ d  W5 ?! D; D, d( h2 g( |, Y$ s
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ! x( l2 G. l/ ?3 p, ^8 `1 @1 F* V

    ! d( X5 B; N3 F7 d: ^
    ( E1 W3 b" X! S+ M. z. O( b这是内燃弹射器安装好的真容。! B. p0 y: a2 V8 u
    + j7 ^: Y# R: @8 ?; V) j* ]

    + x+ [8 N* l8 t6 W4 T+ f' _. h6 }9 T! d6 }! t' _
    系统示意图3 g% D% W+ t! b+ `1 i! \  M5 j; a) Q

    6 v" `/ ~1 G- O5 ~* q& i: P克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢   S8 M+ n6 X6 e4 _) M
    9 `/ \2 C0 D2 J! [
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 5 K4 G. b5 s# V# u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    & Q, U6 [- B) e' a' Z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " E: Y6 E4 p2 VDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% }6 ?' u) s0 F# \
    - a8 A$ Y' _  F' c* J0 f
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    5 U0 `# |. E) C: j" b. h
    . [8 E2 s% M( X% t& q6 e5 }
    ; L; J# _& H8 q+ M  l
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。. y: ~- b( [+ F" g/ ~1 m
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