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[乌克兰战争] 乌克兰战争:俄罗斯在等什么

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 楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2026-7-17 13:08 编辑 / m, y7 u6 |4 C8 j! \; U

; Z' Q- K% G5 [+ P) V4 n8 w; y乌克兰战争拖拖沓沓打到现在,已经不大有人再做预测:战争将在今年结束。6 ^/ w) S8 D* z0 b  G, \' b

# f$ A- e! W$ J0 u; N0 w- D乌克兰已经欲罢不能。现在停手,前功尽弃,可以从俄罗斯拿到的比预想的少太多。战争从来就有三个结局:恢复1991年边界,这是乌克兰的诉求,早就不可能了;恢复2014年实控线,也就是说,顿巴斯事实独立,克里米亚还在乌克兰,现在也不可能了;就地停火,这是最现实的,但俄罗斯不干,要拿下乌东四州的全部,这个乌克兰肯定不能干。9 K5 H' l" j' o5 E/ V
: {  ^$ k2 ]; w' H! u8 j
俄罗斯要是全力以赴,以后不过了,啃下乌克兰还是很可能的。但好像俄罗斯不打算这么干,几次似乎突破了、有砸进大兵力、一锤子买卖结束战争的时候,一直好像在等什么,而坐失战机。
' s  _- Y) v- x# {7 t# H4 l; Q. B! u  [9 N$ ^5 t) \( Y
那就这样耗着?
, j' n7 \! V* q8 I$ ]& |( B8 s
  n  K7 N/ Y7 o: ^' D' H6 I! g双方都在地面“磨洋工”,谁都不肯往绞肉机里冲;双方都在用无人机互轰,乌克兰眼下轰得更起劲,但这肯定不能结束战争。
8 f0 N* ?; `& s% _7 M) q3 d* U1 P* X5 s5 ?9 f. B
没准,乌克兰是不能结束战争,而俄罗斯是不想结束战争。
7 f$ K; v. w) t  z/ z
' O9 M" w" F2 Y( e: x! O8 O3 q6 R有没有这样一种可能:
; o0 ~# P  N1 t& i6 E! z' H1 |# u3 t# ^! Y( }7 P
乌克兰现在已经被打烂了,无人机猛轰没有多大意思。俄罗斯现在被乌克兰的无人机轰得很痛苦,关键在于俄罗斯想维持后方一切照常的态势,如果能一直维持下去,就能一直打下去,而乌克兰即使一直得到欧洲支持,国家被打烂了,民不聊生,也只能慢慢枯死。( W$ a( ]- o, e! [1 u7 g% G, u
0 n3 c5 }5 H4 G/ N* y
那欧洲开始援助乌克兰重建呢?岂不是可以一直和俄罗斯耗下去,最终把俄罗斯耗死?
/ ^, b0 U3 a& }, B. Y3 w0 @
. q  R" U% {& ~1 S2 g这或许正是俄罗斯在等待的机会。
. r" l2 X0 {9 E# @8 M8 _
6 V  N7 H$ P" U  q0 a9 g/ O6 l重建意味着工厂、城市的建设,建设就是新奉上的目标。俄罗斯防空烂,挡不住乌克兰无人机的偷袭,乌克兰防空更烂,只是因为俄罗斯已经没什么可偷袭的,所以才缺乏战果。但乌克兰一旦重建开始,目标不就来了?每月20万架无人机,俄罗斯也能做到。俄乌两千公里边境线可不是只能单向穿越啊。
" R+ g: f& t# u- j7 e- D" K8 Y/ S
3 \' b  R2 P/ m$ o  H俄罗斯需要及早恢复“一切照常”的状态,这不容易,但未必做不到。有人说俄罗斯经济快被打崩了,哪有的事!俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空军在零星轰炸,还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态,而德国的战时制造到1945年都没有全崩。1 x4 q" m- z. \( @+ m  e

$ i  ~% {% n5 x& U$ x星链、GPS的干扰会有办法的,无人机会有办法的,这不能免除未来损失,但会降低。乌克兰那边说起来一样,但欧洲自己也没有多少防空技术可以提供,至少做不到低成本,乌克兰的防空漏洞只会比俄罗斯更大。2 c7 q4 b& w& o: G. W
+ J0 ?8 G6 `' C  A
长期维持乌克兰“无目标可打”而俄罗斯还能假装“一切照常”,战争的大势就定了,只是时间问题。1 R: I( ~% c' X2 @
8 W. ~1 w4 T) m/ L4 m
这对俄罗斯是惨胜,对世界其他地方的力量对比就不好说了,看你指谁、问谁。对于中国,惨胜的俄罗斯是好俄罗斯,既保住了中国北方的安全大环境,又不会对中国反咬一口。对于美国,其实也不错,只是亏了早先投入乌克兰的援助钱。对欧洲,比较惨,鸡飞蛋打了,但传说中的“俄罗斯接着打欧洲”不会发生,俄罗斯没有这个力气了,本来也没有这个心,但愤怒的乌克兰可能会闹事,崩溃的乌克兰更加麻烦,波兰、斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚都会前来瓜分“自古以来”的土地,都有挺充足的理由。罗马尼亚要是顺手一把把摩尔多瓦也“收回”,也不是不可能。" j' v) C- A: F7 f4 z$ b0 z# U

7 w; F1 n% c) r+ ?每一次欧洲版图重画,都留下无穷无尽的未来纷争,这一次也不会例外。欧盟可能又要“都怪中国”了,但那时欧盟还存在吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需要出口三桶原油。这么搞,大毛的出口就完蛋了。
    5 P' U( ?; @+ a  n- d  E: ~) U0 @% r- r' h
    而且如果成品油短缺,尤其柴油,那么农业,采矿都会有问题的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 12:02+ }6 Y( v4 f3 Z5 k$ d
    现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需 ...

    7 `/ S: N! f8 M! j9 v大毛的经济只是正经进入战争状态了,离打崩还差得远。
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    地板
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 12:02
    3 y7 h8 r* i2 @) D- g2 A1 `  W现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%,这个可不是小数目,成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油,需 ...
    * ?2 j( k. f% m4 Y6 y# u; p
    现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空军在零星轰炸,还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态,而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 03:08+ O% J/ g. R; e* _& g" D3 q" Y6 H
    现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态,没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已,只有英国空 ...
    3 y1 x! i  b9 }( ^  v% D
    大毛为啥一直没有进入战争状态呢?不香吗?也许它早就失去进入战争状态的能力了。
    3 T- H% ^' s! K4 g) Y5 r* s
    + j2 P- t* X' |5 a- u5 n大毛的主要问题是找不到停止战争的出路。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 13:13
    * e0 C. l, T0 @( X9 r) |6 _大毛为啥一直没有进入战争状态呢?不香吗?也许它早就失去进入战争状态的能力了。) O# ^8 D; `1 @5 d& R  D0 U

    4 t# x7 {) W6 g8 f大毛的主要问题是找不 ...
    8 y8 s; e, d- O& P" o' j
    你完全理解错啦。
    9 r4 \  u* `* ?: ?, `* d
    5 Y9 G( K9 C6 v+ F( L9 B大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进入战争状态,也没这个必要,但阿富汗战争的伤亡影响了苏联社会稳定和政府观感,最终成为苏联崩盘的最大近期社会因素。+ g8 \- p) ^* ]3 p# {( A% g' i

    9 Q4 K- @( y0 i普京对这一段历史谙熟于心,决心要把乌克兰战争的影响从俄罗斯社会隔离出去,首先必须从经济开始。
    9 w4 B' H/ l4 \
      A: m" P( g2 M# D+ B* q乌克兰战争经过初期的大起大落之后,普京意识到:速战速决已经不可能,只有“假装一切如常”的俄罗斯才能在持久战中坚持到底。所以不进入战争状态是有意为之。% q$ o! d/ E9 X' B8 B% E9 L" a
    : X2 I. B. t& ?
    普京找到战争出路了,但出口极端遥远。, ~' X$ x  n2 \/ I$ w- d

    ( ?# r% n. H( Q1 [+ R泽连斯基聪明地抓住这一点,用无人机深远偷袭迫使俄罗斯进入战争状态,不然普京继续假装下去,以此作为搅动俄罗斯社会的抓手。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 04:03% ^5 R# a" Y# ^: \2 @2 f' @
    你完全理解错啦。
    $ P  W9 m. X% l( |  [, _* E# @  t0 ~+ m
    大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...
    . q" H7 q5 L) R1 G9 b6 ~  }
    是啊,你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-17 15:19! l7 S0 X- I' q( G0 S2 S! t/ X
    是啊,你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。

    ' n- x: C! S$ V) J嗯,没有看懂你的逻辑。选择不进入战争状态和失去进入战争状态好像不是一回事?
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-7-18 04:03( K7 j4 R: U. p0 N( O  }
    你完全理解错啦。
    1 C7 F8 J2 Y% y6 _9 b. r' ^1 t1 V: V5 v) i" X: h$ ]. q
    大毛迟迟不进入战争状态,是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...
    0 a! T* F- W, L* @& k; T
    你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争潜力也没剩下多少了。这场战争俄罗斯的对手不是乌克兰,而是北约和欧洲。按照现在的局面再耗下去,很难说俄罗斯会不会像一战的时候一样突然崩溃。俄罗斯目前虚弱的表现正是欧洲选择不断加码,而美国转向袖手旁观的原因。俄国剩下的底牌就只剩下核弹了,不过即便是用了核弹,可能也很难保证能以俄国期待的方式结束这场战争。现在俄国没有什么其他选择,一条路走到黑了。说到底俄罗斯还是太贪心了,总是追求跟其当下的综合国力不相匹配的国际战略地位。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    0 g. u4 h, a/ B0 d% i- J4 _
    大毛炼油厂被炸确实造成困难,不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱,重建炼油厂也不是难事。技术有东方某大国托底呢。估计东方某负责任大国的技术团队已经到现场开始评估了。6 y! G: Y6 g" \0 J
    1 o9 m% i. e$ I; t" g  `
    大毛的民族性格跟鲜明,一向是吃得了大苦,享不了大福。它的发展必须靠吃一个个苦头才能跟斗把势地前进。
    7 z7 c6 C; b$ }# u0 t/ y3 q- l& `; @# Q' m" b$ P2 {( i# ?/ O
    目前的政治,经济,军事仍然处于大毛的舒适区。这个总体判断没变。
    ! T0 W3 O, e- ]# h1 N) E& q1 |) @' Y5 T$ P
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-17 21:29
    ) m  X6 U+ R- S大毛炼油厂被炸确实造成困难,不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱,重建炼油厂也不是难 ...
    $ C; z& X7 c1 m* v
    同感。东大帮助重建炼油厂不是三天两天就能完成的,但战争也不是三天两天就会结束的
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2026-7-17 21:07
    + Q4 y7 T  d5 J5 \  T. o5 `' H你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争 ...
    + n* ~, b9 Z, V3 o
    乐观还是不乐观,其实俄罗斯的状态4年前和现在没有多大变化,当年就有人说我对俄罗斯太乐观。
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  • TA的每日心情
    难过
    4 小时前
  • 签到天数: 3303 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    对于中国,惨胜的俄罗斯是好俄罗斯,既保住了中国北方的安全大环境,又不会对中国反咬一口。

    9 y$ K! L5 s) x5 ?惨胜对土共有利这我信,现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了,双方回头看,原来是麻杆打狼两头怕。土共怕苏修钢铁洪流从外蒙直插京畿或者核爆中国,苏修怕土共从漫长的边界入侵人口稀少的远东。现在俄罗斯还是有一批所谓的战略专家忧虑这点,俄罗斯还有钢铁洪流吗?还敢核爆中国?东北人口是在急剧下降,但还是有小1个亿,偌大的远东,俄罗斯可能只有小几百万。是,环境很艰苦,但只要屯边的条件足够好,现在的中国出百来万青壮年屯田戍边还是能做到的。反过来俄罗斯可能吗?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    sleepyr 发表于 2026-7-18 11:070 r: [' }. \* H( P
    你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态,俄罗斯的战争 ...
    7 O) p8 J) J! q' ~
    核弹也没啥意义了。用了核弹,基本就是人类公敌,兔子必须站队了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    最现实的是等伊朗局势明朗,就是不知道西方解决伊朗之后是不是还有精力坚持俄乌战争。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2026-7-18 03:20
    $ [5 g& g5 a) w1 [# K5 N' r8 y惨胜对土共有利这我信,现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了,双方回头看,原来是麻杆打狼两头怕 ...

    - N+ ^6 n2 M, I  r8 g俄罗斯单挑中国已经不可能了,但要是俄罗斯转身,成为大号乌克兰,在西方支持下给中国找事,还是不大好办的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 前天 10:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-7-20 10:22 编辑 ; r8 g2 J* [+ u

    - \; `6 {3 c- e3 q! G+ a俄乌战争不是独立的一场战争,是叙利亚、以色列、伊朗、1515、甚至伊拉克、土耳其、 库尔德、真主党及美国西方等国的一场混战的一部分。% n6 q4 i$ K$ s! Q

      s8 S/ ^- {! k' B% L+ u称之为小三战不为过;0 l! b0 U. ^( _& f, s
    ( Z5 t5 T$ a1 y+ n
    而只要一天不停火,兔子就一天不可能放松。  C( s9 a: \' i6 b, }

    7 A3 g9 s& h8 k3 q俄国被打趴下?那只能是战争进入激烈化的开始,而不是结束。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2 小时前 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-18 20:422 D; X8 r( N! ^8 H
    核弹也没啥意义了。用了核弹,基本就是人类公敌,兔子必须站队了。
    7 W' l& }) s& e8 N
    说错啦,你这是思想钢印。从大金毛第一个任期开始,不对,应该是从奥黑后期开始,美军就有低当量核武器常规化使用的构想,放了好几轮风,都被兔子和大毛坚带着多国决堵回去了。人家都不在乎丢核弹了,什么人类公敌是反对的舆论上摇旗呐喊的说法,官方从来没提过这种自缚手脚的说法,只是核武器使用三原则。
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