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文革地震谈(2)毛远新

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 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

9 k7 |7 @" t0 A建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。9 L  }& Q# G' W
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。! n4 t2 b5 `" p3 Y; |) x+ f
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
7 Q) l; _  r" ~4 t3 C8 k. z9 W( |海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。+ N4 G7 F2 ]2 R4 N7 t& L
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。3 X) r) r/ `7 A% {. A9 c7 x9 Z9 \% T
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 3 a/ O2 e- S+ j- `
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。6 m9 `4 _. ]- \
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。  U& P! \( h7 k
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。. G9 {, _5 Y. m9 P  v# ?7 t

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参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

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该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。' D5 Z8 S/ E0 l0 s8 S! v0 y
; E  q# r! _  _: T2 n
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
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板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
5 r0 B, |% h5 k2 v物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

5 }! g+ M- @9 S, P, f7 R+ I6 k. z的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
  ?& A6 w1 F# v) b/ L2 S谢谢指点什么叫物候学。
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地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:022 h1 p  p. H$ r1 Y- Q
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。) h: A8 i' p* K  n
谢谢指点什么叫物候 ...

; a, _; X! d/ N2 n& m% E1 g, O6 x我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:028 ]2 r+ w( g) F
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。: q; Y: {+ E  A% [2 L- J' r; O& V
    谢谢指点什么叫物候 ...
    9 b- m, j" h4 Y, y& z( H5 F$ y
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
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    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
    " E; @' Y+ v7 P# P& L! c, D当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。

    8 D6 i7 P5 h) @以前确实没听说过,起码也是忘光了
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:14) d0 T8 N$ o: J* p6 m" }, |" `4 z
    我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    5 G9 J- j2 o/ T7 r* k
    感觉晨大真是老兄呀。
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41$ A- \9 r4 Y, `" y
    感觉晨大真是老兄呀。

    ) l% g- Y; h% m8 X4 }8 H老是真老,兄不敢当
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
    1 }" R9 |& Y0 O5 W, Y$ {
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
    ' T7 Q' a5 k, G/ z物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    1 }) n8 A0 O1 ]% l6 {2 ?
    * \4 H0 r0 X1 n" Q
    哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33
    1 Q1 b4 D; M9 Z0 O9 S- t哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
    8 V1 I4 O: d1 p, ]4 ]* A
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:03
  • 签到天数: 988 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    : b! r& f) ~  [( o1 b' B4 g" s: o  l, e7 V  s' ?
    转一篇知乎上的回答:) V) B; O# A  ~3 u8 R3 H) F
    # D, V$ t& V: L- q, |" g
    作者:缪淼
    3 x: U/ v2 r5 x( c% }链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
    ( J: H$ _% j7 D* S0 Y
    + ?! ?' M; S! a0 n
    : s4 B* C% o- F; c
    9 ]  a- y+ V5 d/ F- f, p目前所谓地震预报分为三种:" w# x! I3 g/ X# o; c

    6 T. z4 j3 F" ]7 b, G: |8 i基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    " W, E: e9 V0 l; }& i8 t9 D基于物理规律的:3. 数值预报
      P( ]/ O1 O- G6 S9 y
    * j7 A& W" S) N: p所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
    ! f  P! [( x+ n' J  g, J! a2 ?5 [& `
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。9 K% ?$ e* M6 y5 [" W
    / W5 I# S+ y4 t& _  y( R  o
    数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。& [5 f; f- X' l, j

    $ _! w2 Q6 D( w4 E说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。! Z% t  ^0 p! y) \4 |# c; n$ x

    1 r0 s$ c6 C- Z. }. d3 m9 C数值预报需要五个关键环节:
      \% m9 C* g0 \6 T- v4 `1 w, h9 x. x+ @7 @0 u; X
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程3 b) @" l* Z( `9 I" n4 c

    $ x" b4 N+ e0 U2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机  p3 O, M$ x0 O' d/ t5 z

    2 ?' ?1 F+ \5 g2 c" b; @7 A6 a" ]3. 结构物性建立模型
    # d5 Z- U: f* c- ?3 f- ^! L+ v* Y4 b9 r: j3 Q4 O2 ]+ J( l+ J" |+ V
    4. 边界条件
    3 l- Q  i8 z5 G0 z& ^/ p/ t. `2 j% C2 ^& Y
    5. 初始条件: W5 M6 i: }9 Q( w" _9 d4 ]6 u4 n9 U

    4 {4 {4 g9 Y* n+ J9 r对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系# G( v; m/ B/ T0 ?

    9 ^/ _( r2 W1 X6 Z6 K, ?1 N等各方面均有一定进展。—— 良
    ! E0 p& v; y5 }& W% I4 u" z4 P- f- Q
    计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
    ( U4 |& s' R% [( @+ J6 q# T6 \5 l! ?
    对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中% q2 m, J+ g7 q' O8 ]

    & l; W& }$ O1 H5 {边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    8 O! k% u$ ^+ C& f" h- O/ M. I3 Z, a. ]
    初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
    ) T2 l; x( E$ x) j$ ~* y
    $ h1 ^$ Y6 p7 y8 c地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    $ `. i* W0 S7 b; f" A  M# ~
    + C( _  s& M' J6 u我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    , ?' e- J3 S. Q  S5 F0 e1 M- N
    # T, J/ {2 @8 ^2 f1 E4 o$ z% o对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
    9 Q1 ?/ J" s7 P6 v$ T3 U# q7 \: Q; V1 A' H
    % w0 W) U. y1 I: g$ B7 R5 k* N2 {* U; R

    6 M; X6 C/ Z1 {并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。; c6 w/ u; c7 {& |$ ]

    " z' ^2 P3 f0 j" O. {# n2 I***   ***   7 P8 A* E6 i$ R2 W3 a( N# p- t

    : K0 {9 c& [7 g0 P1 ~4 r8 S4 P" d- w! A! ?
    以下是作者的回复节选:
    ! v/ P/ y* ?2 X( z" c3 e6 e" S, l. d* M9 ]% I. p' n

      W' {8 h& ]9 L7 ^/ s
    , S) r% [4 j: z4 v" u0 @4 m2 k! x4 p; e  x2 [9 f5 x
    5 A  c; z9 K5 a

    * J5 j, C& E$ i7 y. y2 o; |8 k确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……8 t. v, W* C/ d+ r1 U2 p  O0 s
    8 Y* Z4 D8 I0 m
    引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。' y1 z& d( N6 S
    : ~" o" {' N' I5 W5 F6 w# k3 f
    其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    % b: w( B% y; v! m  c) Q8 Z) U- \* O
    对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    # @) M& K0 w& O  Y: w1 a$ R8 Z# s! Y' ?7 T  r/ H$ |0 s( a
    ”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。9 |6 j# W; b! |

    , E; P; J4 a( f7 m2 }, H0 V从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
    $ v& y6 Z' p4 Y( E# s6 t0 S" x) E
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    % t: x4 e: N) c9 ?5 `& K3 z7 a; w7 B

    9 F4 p9 v/ ]+ {
    # \, g6 L! G2 @" C: Q0 {* f- L) ^. D* n
    " q* O; x* Y; y( X

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:401 J6 l5 X' h, A" s
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
    / A# M7 Q/ _1 a- M6 |+ V
    谢谢指正,改了。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:00
    5 e/ [* F. b5 z5 l( ?# R3 H转一篇知乎上的回答:  g# L  l2 l% E/ w( C4 {" J

    . N' H6 p' o+ {" f3 U8 Y0 F( t作者:缪淼
    4 i) m5 a( x# `+ V1 v) c& A
    后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
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