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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
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[信息技术] DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
 楼主| 发表于 2025-2-5 03:52:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
5 U) Z3 N2 n8 r1 Q  }. D
7 r% Z5 s" P0 I' @3 e中国已经有很多大模型：. c8 D: C3 i& k. t/ ]# _& V) i) \
. b6 Y7 E1 {) n% C: |% l2 _
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。- q* {2 k& t1 u2 G

( a4 n: r" k! E# W# O' S, s: y这会不会像电车一样，引起一场恶战？- @1 R  A1 x- i- I+ n4 |% S5 i
2 a2 L3 u' J! W# @2 z* ~+ ]. _9 a
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
% T- Y; b/ v; Q; w& Q/ g% I& n/ Q4 Z% }0 x: R" X' \; {
同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。) O, k6 I6 s$ {8 l" j5 r+ Z
9 _; p, L+ I' k7 x5 w# `! u: ^
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。6 U+ E4 h/ A  s5 B

  c! _6 _8 q8 z0 {+ l中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

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唐家山 + 4
landlord + 8 谢谢分享
老财迷 + 8
pcb + 4

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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2025-2-5 07:40:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
    ; I7 d( N0 U. ^. A/ ]; k% W
    8 C' M2 O9 b" A! h$ _- ~( r+ b5 o) |出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    9 O3 q9 I1 E6 u  F9 G字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。3 A' [3 V- s4 m2 g

    9 K+ J; }* P/ ~; h$ T从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-5 09:44:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
    ( d$ |- o. N  G& |8 K出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。+ a# M8 d9 p1 c) C4 T
    字节跳动的，都说豆 ...
    6 i% i8 Q% u' x7 G
    豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
    0 z; |* X( f1 f$ H/ {  K4 n" Q1 u2 F9 M  p4 {8 ^8 c/ T1 Y: C, @$ W2 D- i
    豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2025-2-5 10:10:52 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 15:40( ^( `( P0 R. ^6 `1 Q$ N# O- b2 P0 S
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。, E, G3 B$ u6 ^' ]& O! S2 n% v( e
    字节跳动的，都说豆 ...

    ( u8 v& d8 S. p最后一句是真理
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    5#
    发表于 2025-2-5 13:36:58 | 只看该作者
    其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。0 z# Y* P8 N7 h$ ^! w  @

    " Z2 }; V2 l9 |" c" F% U综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。* C. Z: s  S; h: g! b8 [$ |/ X
    ' H1 O% f, ^3 w
    不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
    & I7 e  g# n8 `$ ?1 X0 L9 v其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
    7 ~; G! X: ~1 m& `: F- W) k5 z+ A1 {* R; A$ h+ g: S1 X  t& s0 [
    可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
    + n' a+ K% F$ n( a" D5 n# ]$ y7 h1 f7 P  a
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2025-2-5 13:54:58 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
    ; [- @' d$ |5 s. Q' R" K; |其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。7 O$ c: x: u+ j9 q: v
    ; h, s9 d/ g0 U7 p  c3 u) [! J
    综合看来， ...

    8 k- y6 A# N, M- m和美国现在的AI相比较呢？
    " U4 b0 R8 B* {1 e
    ) X8 N* e5 X5 J; R你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
    回复 支持 反对

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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    7#
    发表于 2025-2-5 14:04:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
    + P: O  |6 q; a2 o/ x和美国现在的AI相比较呢？' Y- ]( ?7 h3 ?4 i/ D7 \3 L) T+ y9 N
    3 s* T; g; u2 H4 r6 c) E, z
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
    7 x* F& t3 X$ E" R9 z
    晨大新年好。% v8 Z) F& w4 Z. ?* ^9 i2 Q4 W

    % e: c# \: o- K3 t这不是一件事情，不好类比。
    $ \! I# k- ?( @. o) {3 v( R5 N* S
    : G: P4 S3 b6 @: E我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
    1 g: e) X" `" b% M
    8 w; R7 q( T5 ?一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。; }5 b: i4 Y, Y# b

    & h. ?# D% i3 }3 t这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 18:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2025-2-5 14:13:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
    8 ~. f4 N  z; c5 D3 L晨大新年好。! T$ j- I( ~, a) Y. E# ]" v
    0 i3 a: H$ s( s: L& S; i  C
    这不是一件事情，不好类比。
    2 X1 N+ c" a( A/ P
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2025-2-5 14:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
    . Z, B/ p. m1 R2 \) `5 t( X% F7 C4 B3 B顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
    ! J0 T7 W; Q' |$ D( T
    我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 14:31
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    WiFi

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2025-2-6 01:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
    * Z# o* @! H% u
    5 [8 z7 `/ h2 E. U: ]/ [9 b华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2025-2-6 01:51:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2025-2-5 11:39. ~' U  j# Y1 O8 ^
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

    $ i3 _, W9 }) D2 J6 a或许现在是时候加大突破力度了？
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