DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：

百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？

; ]7 ^7 P1 ]5 Q$ M1 m, g7 a8 K一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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5 U( s- ~4 S$ P, n0 m同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。

3 C6 e/ `3 A' k' Z- y两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。

中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
5 x2 e/ e. l& i! t" X6 C& q字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
/ ~+ B' |. n8 S+ U. M3 A出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
  J7 z, y/ o: F$ S% v7 w9 S字节跳动的，都说豆 ...

豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
* z2 o& s9 P' ]- }: ^1 M出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
) D6 ~( ?" V: ^% `字节跳动的，都说豆 ...

( h6 f( q! w! [* f) E: F2 Z/ b& V9 _最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
5 Y' m8 `( f# R
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。

+ J' W9 J; M7 \" T可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
1 ]$ _2 W" B" r/ _# Z其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。

综合看来， ...

: d1 G8 @+ g7 h: C# _% d" I5 j. P和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
  q5 j$ P) H( k, |和美国现在的AI相比较呢？
. U' {3 ^* @9 i, Z; q; _
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。
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这不是一件事情，不好类比。
& h' X. v! A; T
3 H( ?' T$ E, D; v5 J8 j6 S6 o我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
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; D' r6 `9 M' |" V, W% G$ R这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
% n8 C" Y% L3 A* p! Z晨大新年好。

% F$ ^- }  p8 z. k; @( d这不是一件事情，不好类比。

0 E3 l0 c( h9 o' a+ u顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
- P. C+ c; y% ~) \# j" [$ ~( x顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

$ \% @6 O) \8 q. {! D4 }( z华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
; |( p! B7 W3 ~1 k华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

$ m8 t4 P+ p  {; W0 l, U* H或许现在是时候加大突破力度了？