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[武器展望] 对于中国洲际导弹全程试射还是有疑问

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 楼主| 发表于 2024-9-27 00:58:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-26 11:10 编辑
! j, O  d9 N' j/ ?& b% U2 N) [. c5 `; S% W9 B# `

+ B. b6 f1 e* w) N: b5 r) a" `. P
1 D( i4 M3 L; f" h$ R  a- ]; i 6 z! ^& Z9 h5 `% \( q" q9 U  G7 d
9 P3 Z3 c* z, `% n/ M$ B# G
中国公布了四张导弹发射的照片。别被蒙了,这是从同一张张片里剪裁出来的,看火箭尾焰的细节就能看出来。有可能是用富士GFX100S或者哈苏X2D100 C之类的中幅拍的,所以大刀阔斧剪裁之后还有那么多的细节。
/ r0 T5 ^" q2 Y+ v( i
1 t2 t9 ?. k$ H& e. `关于图片,有人疑问:为什么看不到发射架。; Q4 ~/ _. }8 n) |

% d5 F6 w3 d6 R" g3 Q这应该是在发射场的“洼地”里的机动发射架上发射的,周围有一圈土坝,作为安全防护,预防万一发射失败爆炸造成过大伤害。镜头角度是略微朝上的,所以只看到坝顶(草丛距离很近,就是提示)和天空,看不到远处的建筑、山、树木等。发射车应该“躲”在坝后,看不见。
4 _. L( C! |' o+ y/ T: d* Y9 q' L: _0 {
真的实战发射时,未必有这样的安全坝,那是开到哪里合适就在哪里打了。6 `! ^! N& j8 s- g; m) S' ]

! R" r/ v, z/ x6 K7 m. Q这只是偶尔注意到的小事,不是疑问所在。/ |" r  v. q8 d. a( b  ?
% q: t# z! a& e8 ^4 q& h2 w; u
最大的疑问是:NORAD为什么还没有公布导弹的发射地点和路径?+ |! D# e7 t$ b" _4 I7 G

! f  q! v- r' z第二大疑问是:这是什么型号的导弹?. S$ v( }. r. u5 G
2 W, A8 k: {/ C0 n; h( S! o
NORAD有庞大的空间监视卫星网络,专门就是全球监视火箭和卫星发射的。火箭发射和上升段的尾焰非常明亮,传说中的F-35在1600公里外就探测到导弹发射所以有反导能力,就是指只要在视线内,F-35的机载红外光电系统都能探测到火箭发射。当然,F-35反导是说笑了。那要是也行,美国早不焦虑了。
8 r, ]# |: w. p, A) m
6 J7 Z( d9 O/ o2 [; \但NORAD的SBIRS卫星群就是专门对地球表面进行红外凝视的,火箭一点火就能捕捉到,然后根据上升段的尾焰轨迹计算预定弹道和命中目标。SBIRS的前身DSP只能看到弹道导弹的尾焰,SBIRS的灵敏度高得多,在理论上能看到防空导弹的尾焰,马航MH17在东乌克兰被击落,西方的重要证据就是SBIRS提供的发射轨迹。
8 Y7 }8 F3 g2 S6 C* G( N* q
6 W4 K# `" {4 ~5 R8 A本来SBIRS还要发展SBIRS LOW。SBIRS由4颗同步卫星组成,SBIRS LOW预计由24颗低轨道卫星组成,每颗卫星携带一台红外扫描系统和一台红外跟踪系统,用于在近地空间精确跟踪弹道导弹的中段飞行,最终为反导拦截提供数据,但计划现在下马了,可能以某种形式的反高超卫星群取代。8 D9 x2 l! n+ b* l$ n& P/ r
% \/ S* @  D. V( I1 t
长话短说,作为弹道导弹,SBIRS在第一时间就可以提供精确发射位置、全程弹道和落点,NORAD也会公布,但是始终没有,看外媒提到的“海南附近”的发射位置也闭口不谈。为什么?7 t4 w0 q  L& i/ p( A) @3 [  ]* Q
& p# B: T0 r1 K% y* i. a
美国肯定不会为中国保密。中国也没要保密,在发射前就通知美国(避免误判,弹迹也通过关岛)和法国(落点在法属波利尼西亚专属经济区内),日本、菲律宾只是航行警告,避免太空碎片的误伤。  J& ]& w' }( D# T& }4 x8 n% b) Z

' F( _6 q. p0 p! ~( k' V会不会是SBIRS只看到发射和上升段(这个肯定看到的,看不到才是不合理的),但后面“不见了”。确实,需要SBIRS LOW才能中段跟踪,但那是在非合作情况下。现在是合作情况,中国通知了美国,估计不仅告知发射,还告知了落点区,SBIRS是有能力从广域凝视转为窄域跟踪的,但依然“跟丢了”,会不会是因为导弹实际上是高超音速机动滑翔的弹迹,超过了SBIRS的跟踪能力?
% ?% `3 \9 k0 T) E$ {& e- @; f2 O6 r, E) h: V
这当然只是猜想。这就牵涉到第二个问题了:到底是什么导弹?0 {6 m' p$ ^( W  f1 k+ m% h4 C
/ t: z4 v* Y/ a! q# p8 h0 q
坊间一开始是猜测东风41,后来集中到东风31AG了。必须说,不管是东风31AG还是东风41,公布的只是在储存筒内的状态,导弹的真容从来没有公布过。一般认为这两者都是三级导弹,但这也是外界的猜测。一句话,如果这真是东风31AG,这也是首次公布真容,而不是“看到了认出来”。
5 c' x" v  [9 l' ]3 M  J6 B: y
; N$ ]7 x, L7 B0 B  o& Y中国的洲际导弹力量一直在迷里雾里。东风31的射程勉强可以从东北打到美国西海岸,但东风31AG据说射程达到12000公里,可以覆盖美国大部分了。要到东风41的14000公里才能覆盖美国全部。
; `7 ]- y+ |5 B7 j1 O' a, ~5 h. {0 {4 s
东风31AG是如何做到增程50%的?是增大发动机,改进推进剂,还是减轻弹头?这些都不清楚。东风31AG与东风41的关系也不清楚。甚至有说法东风41根本没有定型,现在是靠东风31AG在撑着。这些都只是传说。知道的人不会出来证实或者否认,不知道的人反正也就是猜想而已。
* F- l3 z% {" T' U" p+ M$ S! E. r+ H
一句话,缺乏足够一句确认这就是东风31AG,除非有权威消息。1 q, R( g/ n4 \  A7 X5 R9 m+ Q8 ~2 U
/ R1 c) l+ H- e2 I* v2 o: n
但这可能是助推-滑翔弹吗?导弹前段与东风-17明显不同,与常规弹道导弹更加符合,但这也可能是发射时的整流罩。& d4 I. A6 q( y" {* I4 @

" {% X2 _( _" N" N5 X& A4 H疑问依然来自“南海、吕宋岛、南太平洋”三个碎片区。要是有航行通告的原本就好了,对“南太平洋”的碎片区位置会有更加明确的说明。按照现在流传出来的地图,“南海”碎片区在东沙群岛附近,“吕宋岛”碎片区在吕宋岛东北外海,“南太平洋”碎片区没有标出来,只知道落点区在南太平洋的法属波利尼西亚的Marquesas群岛海域。  S" M) E  X5 X

" o: b" E/ i* Y  E* t+ w- ~吕宋岛东北的碎片区是第二级火箭的溅落区的话,第三级的溅落区就成了问题。弹道导弹的助推段没有那么长,进入外大气层后就是惯性飞行了,所以不像一直要到关岛附近才溅落。莫非第一级直接在海南岛周边就溅落了,东沙群岛是第二级、吕宋岛东北是第三级?
* l" F! C$ j0 ^4 d+ h: I& Z4 Q9 ]5 _  K$ H
反过来,助推-滑翔和大气层内起滑的话,发射时就以相对较小的爬升角爬升,不追求过高的高度,转入水平后启动二级、水平推进,然后转入滑翔,第一级和第二级的碎片区就很合理了。
9 v9 N5 E9 S" |' c$ Y+ Q
# m4 i4 Z' M) H这都是猜想。还需要等更多的消息。详细NORAD最终会说些什么的。2 e& C+ c* \) x' s: Q
9 r6 X8 L" X# K$ j6 Y
还有,为什么突然不在高弹道了,而是打全程?' c* P- k) I+ I( |5 \/ u) }. X( M
' U: u+ M: s, q% [5 Q  G$ K' _* q
和美国“民兵III”一样,打一发临期弹的说法说服力不足。“民兵III”有400多发,测试打几发无所谓。时间也三四十年了,该测试可靠性了。东风-31AG一共没几年,数量又少,这样的测试法不合理。到风电场都上线了,这样的测试才合理。+ t, I. e4 E9 t9 c) E6 d) [

# N3 x# N0 S$ u' P当然,外媒最喜爱的说法是:火箭军在大规模反腐之后,用实射证明依然有战斗力。看来佩洛西窜访后和去年的大演习也是要证明军内反腐的成效了。

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    会不会有一种可能,NORAD自己没监测到+ W/ Z) M4 i- o, f
    中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经过哪些地方,落点大概在哪里' h- ~0 z! o% ]* y0 o, P8 i
    不会具体到精确发射时间和地点的# w( n0 _0 S' e) K

    / A6 G# c, Y8 k* W如果这是真的话,那么假设那天试射的洲际导弹是真弹头,老美岂不是全程懵逼?
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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2024-9-28 23:06:54 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 07:20
    & ~. S" A8 G0 }& Q0 v2 c2 a会不会有一种可能,NORAD自己没监测到
    $ {7 W" `: D1 e2 j1 x中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经 ...

    / K% g" f, u* }( v' F3 iNORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来就是计算弹道,这是牛顿力学。
    1 A( q3 H6 e/ x" w" V6 f3 V7 M% X* ]5 s/ I
    中国通知的肯定是大致信息,SBIRS应该是连大致信息都没有就能捕捉到的,要不潜射、机动发射怎么预警?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2024-9-29 11:14:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 23:06
    $ A: r, s# o( i% v. x2 GNORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来 ...
    0 |- Z6 r" u6 T' n0 \
    如果这些都看到的话8 e: I& [* [) h2 N* k' A) d: Q
    为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切尽在掌握”?
    3 c, j1 N8 R2 E6 `7 M$ C; B: A, u
    然后又在编造“武汉核潜艇沉没”的虚假新闻?
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    6#
     楼主| 发表于 2024-9-29 11:54:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 21:141 B% ]6 {7 W& H9 r  h
    如果这些都看到的话
    * i. w2 h( M0 u8 {& G* q' T* }4 q& G为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切 ...

    - n7 O# g7 i# D% \* a所以看不懂啊。4 N' y* Z* ]$ }: l; p% M/ t

    : A; h) m* v7 [8 b) w# ?* K  ~( s. n武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠密的内河造核潜艇啊。世界上一个都没有!
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2024-9-29 12:03:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 11:54
    4 j7 |  I1 ~0 D, b所以看不懂啊。8 X$ S3 A: q1 t3 z2 E& b0 E
    - v) m: Q8 f' m
    武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠 ...

    - e. ~1 G' \. {$ ~武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造6 T! w6 w% v3 n
    武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性
    ' f! P; _9 N( ]* ~  ~9 Y" A9 B但是在武汉总装核潜艇....
    ( _8 I+ c) [* v) a差不多就是在芝加哥造海狼或者俄亥俄的水平. u) {8 B7 R+ M& b
    多看一眼我都怀疑智商那种
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2024-9-29 12:10:34 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 22:03
    & E3 g6 H/ m- c0 ]0 }! B# \8 N% t5 o武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    # P" O8 {4 x' p+ e! g7 n武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性3 i% `3 i2 C: Y
    但是 ...
    7 i5 Q5 x! F2 T; c* x! ]
    武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分段然后运到大连总装一样。
    % m/ l4 V' P: b/ e' E, s! L. z( z6 V$ ^
    美国信誓旦旦武汉核潜艇在码头翻沉,还指责中国不透明。竟然有记者到外交部去问了。外交部倒是没有一口否认,只是说没听说过。
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    开心
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2024-9-29 23:40:35 | 只看该作者
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我估计戈壁滩上有上千个这样的预设阵地,坐标自然也是预备好的,这样有助于快速准确地发射。
    ; ]& j! A7 h: I. S! t! r. V: X; [: x8 |# B; L& r1 D' ?8 A; E
    我怀疑这次的发射是不是也是这种预设阵地?
    : V- L& t$ h- c7 @. V9 ^/ ]4 `9 Z1 Z( I! T) L9 l
    当然,这不是说兔子的火箭不具备随时随地的能力;只是这样在预设阵地上发射更好一点。
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-9-29 23:42:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 09:40
    9 _1 Z& ^0 n, v, w, J看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...
    / w4 h( I( T7 z5 G
    海南文昌的场地里留这样一个地方很容易,没有的话,临时造一个也不是难事。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-8-22 18:56
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2024-9-30 00:50:17 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 23:40" b9 J; R( Z& U" U/ b, |- S
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...

      i2 b  Z; ?. M7 j一个篮球场的事
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    开心
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2024-9-30 00:58:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 20:108 s, S: v* c) m( z) _' V
    武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分 ...
    4 q+ W9 S) l- U! F7 I, E, h% q. ~
    前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-9-30 00:59:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-29 12:03
    * ^/ j7 {9 W9 n; h7 {武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    1 X# [' T. |( X2 Z3 L7 Y$ A武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性  l( ?7 ]+ K7 I. E5 B+ n
    但是 ...

    ' Y0 M1 q" y6 w9 m7 L那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:35:36 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2024-9-29 10:58' r& X; m1 k/ q; Y# m
    前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。
    ( h. b% q/ f% j" l  b
    这倒是有可能
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    15#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:36:09 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-29 10:59
    / m* \& A, {( d: L8 A/ {那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...

    2 I$ M. k, q7 Z6 _% c; R& A还应用了北约代号?什么代号?
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    2023-2-8 04:51
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-9-30 01:51:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 09:36: e0 [% l3 k( d# D5 [
    还应用了北约代号?什么代号?
    , z2 k0 L% g% z) r/ l1 h9 o( m
    好像是周。
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    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2024-10-1 08:38:57 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-30 00:59( |" L( Y  W; v; ^: _3 [
    那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...
    + _9 b; M& X* Z
    我就纳闷,武汉造船厂有核资质么?
    ( e9 E+ O0 j" nWSJ这篇文章后来在网上就找不到,但是纸质版本上有,在习总宣布经济相关措施的那个版面,好像24号还是25号的吧
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