设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2568|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 1 o0 j6 y7 Z) f% c6 t  _# p8 R
* Y: e- f& |( P5 m( U: G
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
& X. g; A$ u3 I6 @/ q
2 H6 l* u/ h& ?$ E德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
% I6 y  c' B8 d5 x( ], L% V/ N: v( @0 o% c$ B
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。: n' Y0 e: ]) q
3 z$ m0 C" j' {' f9 T& r3 y3 q7 P
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
* [6 ]7 X4 p3 R! R+ d7 E
& C) H1 k* `) `8 V连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。0 m9 o5 o' X7 H( C* w

& W* h9 O( q9 Z/ a% C8 C中国会有这一天吗?3 `; s$ q: o  ^6 p  H
4 g8 c. q& z1 a  k, R
一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。# k; a- t* x! K7 N  ~9 O

& ], n) m5 o6 L4 x7 t2 C这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
6 M! Y8 _& E! T
" D& K: v% R! U' {8 B送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。: Y+ l$ J6 t; [; w

) Y( x6 U  E. K  e2 T3 U这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
& {% z4 H  ~% s9 p! o8 k# o6 L8 T
这将造成敏感的社会问题。
7 [% {& x6 d2 V  N. F9 `1 w' O6 J3 E/ a5 V# B% X( @
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。# ~/ E% H$ j  P5 z* Q/ l& i
5 {7 N6 F# E  l1 X: Y! ^
从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
/ l3 d2 Y1 k' u% n: D
8 F4 F3 A. p$ q" f: p从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
: F3 s1 q: u2 q* Y# C& n) h+ v, z
/ R# w* z4 _) S, m- s美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。" E, t5 ]; e0 L1 ]# P: v! Z
7 }. a) W: A: D) V/ k" t5 i
时间是不会倒转的。怎么办?6 q; E9 o& r( X2 e$ z5 ?

) i: [; i' _8 w: q: a( g. I" ^需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
% F+ |" d+ T! y5 B  h# A
, A% B. f1 N8 k3 I4 B9 n9 l机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
住在乡下 + 2 淡定

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。4 p% ?% t& t6 T' W; [6 k

    2 ~( d+ f% S# g8 l0 q6 x  n- G前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43
    ) p1 x' _  A& w* {7 U1 n" E# Z  }! j好像中国机器人化搞的比德国还厉害。; S3 ~6 B' A& m/ X

    9 i( i  Z" u* M# ?+ T  p0 Z/ \6 N  Z6 P前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    4 O; E% X* j5 D9 P  m1 k这对中国就业会是很大影响。* Y3 u: |7 E1 q/ f: d, N

    - N, A+ ]# J9 l1 B" `想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:481 ^9 h; U7 X' }+ a' Q' z, r! u# p
    这对中国就业会是很大影响。  |0 \6 |$ B2 h3 a
    ( c( B/ Z/ M! [- n5 k9 E4 P' m
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    - o2 b# n' I* }( L& r这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。, s$ ]5 B8 ]9 ^6 ]! m  K* V) l: q. w
    ' e; r# L* V2 M; v1 f% E7 V  v
    供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。) M0 C6 C' M/ H: B2 d3 g: {
    8 d3 D  c; f  p* v
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 2718 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    0 }' n- f4 t# I只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...
    6 {; @3 c9 [( \3 \+ F5 ?
    招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34. {! C' r+ H5 N3 K: Q7 K* I; X
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    , H0 c. N& A7 H3 G( l& O
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    8 q1 ?6 q1 L8 L8 T6 k6 a8 ~3 K3 L5 B/ \, G8 w# s7 q
    看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    . c; P& S) ^* Y4 U" X9 Y2 ]$ l. H% E5 }8 B! C
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。+ W9 H* `7 u1 C3 r1 ^
    % t0 T: @+ R" \: G1 @- {, O
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    1 y- D* d) {; ?  I5 f4 C记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    & C0 ]" r! d) H6 W. z: Y
    没听说有多大变化。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45& z5 @: Q5 h4 R% J' ?
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    ( z0 L, Q7 x- K% C是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-10 13:41 , Processed in 0.038666 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表