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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本,是上海三联书店出版的,2015版,2017年3月第3次印刷的。这一版特别好,采用的是老32开本,拿在手里、装在口袋里或者书包里,大小正合适。' A+ a4 |4 Y5 u, m+ _/ J
          “厌女症”,是从英文misogyny翻译过来的,按照作者的解释,翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解,“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值,同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶,并通过破坏(身体或者地位)或者男性化来进行反抗。/ A) m4 H- f/ G4 }$ t8 O) q
    以下是该书目录:
    4 u$ j' n# a  m- Y* @7 Z8 s8 l. J, H# J第一章 喜欢女人的男人的厌女症 16 v6 D; l1 @" Q& X8 m
    第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15
    . G  q% i' `+ [, z# Z4 ]第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 287 C6 U- |) G) @! X0 ~- L/ u
    第四章 “无人气男”的厌女症 44
    + H% b1 U8 @# u! Q- n& |第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62
    1 h) Q8 G6 b3 F第六章 皇室的厌女症 79
    8 D. q, X* e# U0 a: g第七章 春宫画的厌女症 92
    0 J; K6 X$ r7 x第八章 近代的厌女症 109
    # b$ o- r1 X/ d+ u+ s$ N9 b第九章 母亲与女儿的厌女症 121
    8 Z; R; a+ ?5 g4 c( N5 ^' W. Z第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134/ R+ a5 {1 |& L- O9 @. }' V
    第十一章 女校文化与厌女症 150
    4 r$ A) W6 U7 d! x1 `" g第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165; D1 K5 r3 l, E$ \
    第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 1826 `0 h. l/ L1 _7 W
    第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
    ' i7 y2 n% g1 ]# w' X第十五章 权力的色情化 2094 m  {$ f/ D1 r
    第十六章 厌女症能够超越吗 225
    9 ~6 A3 E3 A' y' V7 s3 F- l8 P
    2 @2 J' h  u+ Y6 {& t上野千鹤子从男女不同的角度,对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视,不只存在于心理上,也存在于生理上。从男性一方来说,对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之,从女性角度来说,卖娼、援交、同性恋、到处媾男,也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下,男性的“厌女症”更多的是精神层面的,而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念,是要靠男性来定义的。所以,女性“厌女症”的终极表现,就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。, U3 W9 c' [8 h

    ; U0 `# f+ S5 a% L3 X0 ]但是,不能忽视的是,上野千鹤子是日本人,而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点,一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言,中国社会更加开放,中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之,中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此,作者在本书中所呈现的部分观点,在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析,作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为,源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者,在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作,很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此,作为长女,渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是,日本职场是一个没有女人地位的地方,渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此,随着年龄的增长,随着前途的黯淡,随着压力的增大,渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强,促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者,渡边泰子的年薪差不多有一千万日元,而渡边泰子给自己的标价只是五千日元,如果对方砍价,甚至二千日元也可以。而八十年代,涩谷的一般出卖价是三万日元,高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为,上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。
    . p( s' D" ?, {4 Y- _: P9 _. L' j* J& c' l
    然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱,这就是一个标准的买卖行为,就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是,无论是出售行为还是租赁行为,你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以,买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此,渡边泰子提出的五千日元、二千日元,就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九,体重四十四公斤”,几乎皮包骨头,甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况,五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场,毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话:“从男人那里拿钱,就是为了让他明白,你可以任意摆弄我的身体的,只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而,男人付钱卖娼,其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊,把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现,而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张,而无视社会现实,说偏激都是客气的,其实就是闭着眼睛说瞎话,自我催眠而已。# \- p% J$ _1 }

    . W9 `$ N- E! f$ M* C! _虽然有以上的不足,但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是,本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理,但起码多了一种思考的途径。能思考,就证明我还活着。: ^5 ^* N6 }/ R, U7 h" j

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    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑 8 E3 O( P: @( [3 q
      h  s" c4 g" c
    茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:01
    6 C2 M0 c! ~! s: e日本有免费的妞,并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集,身材貌相都是上品。作为一个把妹者,只需要一 ...

    4 D, S  F1 w' g/ \8 ~日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    $ S- X# Z3 T2 W0 s# r. t; [9 n1 G# q
    ) h, ]' S& L0 r) ^/ \  _中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04
    : p7 u" b7 n! {8 a% u+ L$ e8 b/ M日本有自己的传统和历史,这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
      p$ ~" F) u: i4 m: `$ e% U, g9 a7 B
    2 e( W; a0 [$ f0 M( S* |中国的90后00后不过是学到了人家的 ...

    ; Y7 }/ j8 x7 Y1 u5 g新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的,再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭,没有绝对忠心的概念。8 `- l: X/ R" y* \1 q
    / g2 h) S! t) @. J& ?
    日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服,日本建筑就是唐朝建筑的遗留,平假名来自草书,片假名来自楷书。明治时期之后,全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的,根据意思来翻译,大致是明治时期。大正之后,片假名走起。单拿语言这件事情来说,和式词汇占比不高。
    1 s& r$ k; ]* |# c' {: V  `! _  n7 U. U" X/ N$ k
    日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的,否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看,但论深度和思想,远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义,姜伟导演的潜伏,随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。
    6 S/ I- T% [2 `& s' J
    1 ]7 l9 \! C, g扯多了,扯多了,扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32  |- ]* m- ~( _3 X  f
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    ; ~& U* K+ r  o
    手机回复不便。等到家再细说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
      m% v4 q5 C# V5 G新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    5 K  F  E) c# H* p/ D. ~, F/ }
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。
    , \' A! ]/ P1 g. w$ P( b+ i) m* K
    8 p- F3 G/ H+ b" _* \" y日本也不是儒家思想,最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。
    - U" ?* a$ U- B( z* I( a7 R  [2 Z# z, W; N5 _+ K! q) G
    日本社会在短短一百多年的时间内,经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂,衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家,对于社会现象的认识与分析,比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴,也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想,所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
    4 u. e# J$ j" {  L5 q( p9 `1 X- k8 q$ s* e
    这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:00
    ' x$ u7 d0 Z. \) {  {4 {隐形的男权社会,女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...

    # L7 c5 U5 a$ _" y, l  |  y是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24; u6 e: }1 p  |0 s5 i
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    4 T  I2 z! R* ^4 Q, Y
    补充一点,要认识日本,必须知道神道教的作用。而神道教,学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。
      d8 X( |; h1 f+ W/ b
    7 }! F3 p- F) @8 A6 @& K# ~' V& N日本人抄功课是一流的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3531 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59
    8 T: U* R3 \( k' {( ^: F# w链接呀!

    3 j% a. W4 F; G. H/ U什么链接?

    点评

    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24( P# A: ^: g7 c0 d3 D% @# T
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    " j* T6 ?9 T" t1 e4 w
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:243 l5 D( f7 @/ |$ s5 s' p
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想,显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    1 q4 U$ j1 F0 c9 [. b日本社会分层很清晰,高与低,主流与次元文化,不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度,只要想像得到的人群一定存在。
    8 r7 C( l- S5 P1 W
    ! d, C$ o7 q% z* ]就拿新闻报道这个事情来说,nhk工作人员写的东西,与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽,那里面反党反中共的东西就太多了,反社会反日本政府的东西同样很多。  Q$ |1 M9 ]3 |( H, {* O# v
    , O0 g  _6 i) {6 [, i* i- d& d
    不同的人在自己的小圈子里,不愿接触外面的世界,不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族,退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事,甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的,退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视,实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。
    ; R. C% O: s' F$ h2 c- T
    4 k2 e1 i: M; m' a2 U, b+ E% [小圈子孕育小确幸,小确幸孕育变态。- g% }6 F1 e. J; P% K1 E

    # T1 B. I" `" q* v4 O日本的变态文化除了社会方面的原因,自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡,一百多人失踪,20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了,在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53! a4 {3 g1 y, a8 ]# T3 G
    那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。

    ' Z# a) H+ L9 C9 w6 C  ]宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后引申论述,服务于现实。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32
    ! u. e4 V4 d9 y. I新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子,甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...
    - v$ Z* z/ k) A* q* X
    多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。" y" x8 m6 m7 _) I2 n% |  h+ [
    0 w5 h( }3 V. s: U( e$ d) r# N
    不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:49% H, y( X/ b3 H8 o' E0 h- r3 H
    宗教,本质上还是政治学说,只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时,宗教领袖将其归因于超自然力量,然后 ...
    # E" X: U. q1 B4 ?7 {/ ?6 j
    前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经,也是不改的,不过是有不同的解释罢了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52* n0 _& I$ o! c
    多介绍介绍日本的东西,最近对日本特别感兴趣。6 f. ?( O- a  s2 o5 a

    : z+ U9 z( h* k5 P3 S不过,不会日语,想找点日本的书看看都找不到门道。 ...
    6 Z. U3 Q6 s, p& f& `
    可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。
    / B5 A4 i) C, E8 u4 W8 L4 y$ e+ c
    1 m4 F% a- ~" s2 _, m话说你居然对日本感兴趣了,介系为什么呢。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59! N2 a; ~& W2 Y' b7 D; L, q% l7 k% s9 ~6 C
    链接呀!
    " K1 Y" M/ r. c; x0 T
    没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    谢谢。太不方便了,算了  发表于 2018-7-16 00:05

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05. z( Z0 q: W2 ]$ Z8 |
    可以找点NHK的纪录片看。注意:只能看NHK的,其他媒体的东西不推荐,客观性和硬实力差太多。# l$ k  @! u. A0 |( u  [! ~1 g

    4 }' ]7 D6 C; i2 d  b' l$ |+ W7 G! c话说你居然 ...

    " c5 \+ q9 f$ U  {* N4 Y起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且,现在有种倾向,将这种决定性理解成“唯一性”,那就是更偏离的马理论的原义。
    0 {+ f- r; D- P/ K, |# v& K9 e( t0 F0 B2 p$ Y
    所以,对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。
    ) v) g- \9 Q. N- e) V日本历史上有两次激烈的跨越,都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的,从上层到下层,尤其是下层社会,几乎没看到什么波澜,这是很了不起的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29
    ! ?( |+ A* k: z+ N9 X. C2 h前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化,神圣化的 ...
    ) n3 `+ \  D. X' Q( a3 v
    我认同你的观点。超自然只是一种工具,用这个作为划分宗教的标准,不准确。

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