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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。5 \$ w% B0 _$ m4 _- i( ]
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的& e# F( `9 L4 I
modelS/X 领先一代:" b: x% W3 o+ ^7 k+ ~
- j/ K* J+ y0 D& B7 F' d
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
: t- X# v3 `' R已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
2 c1 x9 g. l( a/ ]9 V, 马上要推出130 度电电池包。6 \1 b% n, }2 M9 J' w$ @! ~  V
) s. F' k: \" ~! X$ ]+ ]3 j  b
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率# j9 P+ H0 ~4 h; g) m' z
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变' M! B! h. j3 {( P% x$ T/ H$ y
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
( j' R8 S: I) }2 P己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人2 @; M5 m1 m5 v8 u
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
# u- N/ n, {5 j) d( T( b3 h( B0 c
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
7 y, k* r( ?- ?& a,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎) ]& [  ]+ V# o' k
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
1 J5 E9 O, j+ |2 j6 i0 D' r+ X! b5 d" Q, ?
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且" D$ w, D8 E4 _. n
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高% u* }, Y6 Q1 F
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。6 N) u6 @4 J/ N' a/ l; s& |

! m) M/ _! g4 x- `7 D5 U' V* ~Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
' ~* ~) g6 v  q% o会像蝗虫一样多。
. [" }/ k% R8 i
- Z; |  Y- N7 p7 G, s- q( @+ U: E  u7 a5 M' Q8 \' I! Y
再来说说自动驾驶9 d& h. F7 Y! T& _6 g( ]# ~" v0 W
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
- N1 F+ p/ |6 [4 h! X, z. J天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。2 f, [8 T9 O5 W" E" ~8 {
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
& d: r; x' w. y( }* l# v2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
  Z; R8 ?/ Z# v: d3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?# J% A2 _2 b; S6 m# `
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
, T* k4 C/ s$ h
, N! d5 E. l/ ptesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。1 a, m. e# i7 v% `
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。: a! }4 Y0 S+ n( t- J  _
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
+ d! D; z/ A1 g! `$ T, w
# O  N  n, B) Y- w! F. p: G) U$ f5 Y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。8 \: @9 }' u8 O& O- V. ?# {

    0 ?1 p0 q( T0 _: J' {% ^Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。; f% L, W2 F/ a4 M) I9 M4 N: L
    # L4 a" ]9 k, H. R2 s; M
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。1 x4 F4 _4 ?( _+ t. j

    ; _- w% S3 G4 H) y9 q大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    9 @" G" d: d% G  R& X2 I6 _% I$ Z9 X3 P
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    6 ~! Y1 q" P( \& D4 mModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    5 }6 L5 g; ]7 [) Z+ X5 x
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?6 V) e/ |4 P$ b
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。' m3 U5 \) K. @3 m% q; ?
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-9-4 01:14
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    4 R3 {, Q2 ?9 X# X9 O2 Q另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。/ K* \1 Q" p- G, c$ C# b
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    0 ?6 Y0 ]9 X4 N3 X# l+ T7 S我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。6 E7 p& Y1 t, |. r" f
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    ' I8 \' T8 _4 ]0 o* e
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50& t! m- d8 p( Q* L6 j
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ! Q  _; c9 I) o3 qporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,3 i6 N, W  a2 d
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    + D$ {& r& D! t1 }* }
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    * j8 K: _! i9 H" K% t  {porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    - N4 v, l' `* ~5 aporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。  h$ A. l. }" }/ O* b
    ...

    ! }: t4 M, x" F' d奥迪和奔驰的电车都有召回3 Z4 t' j+ N: n, k$ g. A1 _/ Z
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    0 J# o9 A- b; x; c奥迪和奔驰的电车都有召回# T/ o  a0 N& \; v
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ( s) R+ v( R! k2 q0 c( a
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。9 `0 L# O  p. A3 J- L1 X4 U$ K2 x
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    ( [  g$ |6 T. p" D- o: I但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。5 C  a* R, ~1 e. m' D5 ]( s, z
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    9 v5 `/ W9 Q5 q( a/ ]& Q' x5 @8 K. q* t% n

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:11
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    9 h1 M& p! f* E奥迪和奔驰的电车都有召回& b: U# c& L! G/ W
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ' h1 }1 D2 i" `8 C% ~% s8 Q赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
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    [LV.5]元婴

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ; y3 D9 ^2 @$ V5 Cporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
      d" @, X3 p$ j* ?( H. ]* {porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。! Q  j" l1 h# K4 H. I2 o' L
    ...

    + ^9 z: a8 q6 u$ Y& n( m保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    ! m# }! e/ v, N" ?赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    ; w  T5 f# M% u1 v据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    . ^  e0 T6 K# O9 l; i( Q! i( I6 z+ {保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    , D2 _* b# N' c' r$ M! J5 W
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 , N& N0 n% h" q4 G* l& ~1 V

    - D9 R( g! p0 ]; S6 `8 c1 s0 A: E电池并联的技术?
    * R4 y* T1 ^5 m6 jnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。( }% n4 a4 J5 x. F( f8 t5 `/ k
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”7 a8 P; s9 o+ r/ c9 ^+ W- \: o1 A
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。( z  ^# X3 I5 h
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    / @# I+ f* R- \6 }
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    & p& c, U9 d" y+ y服了你们这帮特黑了。2 R# P% M1 O0 c% Y7 m
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。1 k9 w+ b* }( m( ]' e: G6 _) J, W
    ...
    4 b5 b  n1 j! K4 V
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    1 p) r/ L& L, k1 \9 ]7 b) Y3 f6 L3 v  T; \# N
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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