看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
: x+ \8 g, _4 _, _" V' u虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：

7 h0 r: l: O+ y1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
) e* d$ r* u: h+ K$ Z' ?# ], B已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
* Q* F; p3 c; S0 ^$ ~+ R$ M# B
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
2 W. d" P6 h& {9 b, _/ p己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

& z: G2 h) \+ @1 F% |3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
5 F, g- S' \4 @，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
( g/ I0 P! R/ I# R* V9 R6 ]不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
9 w% a$ C/ ?" p, n% H( I
/ K% U6 T) j( }6 P3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
% w9 R% t  @/ x- Y& p9 O3 {3 }司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
& k$ q3 L+ R9 C1 Y4 o0 Y度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
& B! v6 h: v( z2 o; Y
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
' a1 f2 F. Q8 w. Q2 A' ]" g会像蝗虫一样多。


4 x( h6 L, t6 O) q$ D% H再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
. Y1 `9 _. M) Z% @8 ?8 v) {天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
" v* A. K. M3 F7 L8 \做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
( q& s/ G; I9 s# o
- g- F9 W; S$ f% {% mtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

3 X' }3 M5 L' ?0 m

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

3 L' p) v3 F0 d, V" VModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
; J6 l" }' d1 b* j7 T
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
0 A3 Y/ u* k" E3 eModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
1 V- V* `3 e  m8 m1 [tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

. x: |) u6 X7 [8 \6 K歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
) L; ?/ I4 H$ @Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
  W- e+ K* l% Kporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
, u6 G0 h- X* W5 B3 Y

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
/ P' [( L8 R/ X/ A  u* N, @0 xporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
3 `) o, }6 D/ l+ C0 c话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
  ?  R* K3 `8 p, ?8 \6 T话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

7 l. ]2 _# B  B/ ~# Zallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
& v, S8 R- K1 v' I: y, b这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
" s; ~. P& T, }/ I+ e奥迪和奔驰的电车都有召回
. I& @' @9 c/ x9 A话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

, o. q5 F5 U+ J& h赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
' P! Y9 `9 s# w& Nporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
; G& ^; i# i0 @3 N5 M3 \porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
0 O( ~7 \+ }% a, P% Q8 T" h  n ...

0 U3 _# i9 V1 X保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
. r* s* T3 r3 W9 g赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

8 N9 w0 \. K. }- T" G: E* Z" p据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
- S* g4 s" r6 k4 L; e5 r保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
, ]( G% ~% m3 V  znissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
/ V( Q' ^+ {4 P7 I看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
) P9 @# p- F6 W5 Q看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
* g, O; T  V- G: J) @ ...

6 J/ u, x% z: K, o3 y/ {+ S# o我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

- d* ~6 A1 J5 B0 m' j1 X& A福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。