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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。1 u* [# t* `$ R* D  |5 {. l$ ^0 c
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的) N+ U' Z8 t6 `! n) X+ i; `
modelS/X 领先一代:
  J8 K  R& u' G% U% b, h
5 D& F6 [, K- q* H# {, }1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%: P% G6 p/ y2 w0 l& H% P1 l1 u
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术( Y* j% N1 M& B8 l; Z, r2 c
, 马上要推出130 度电电池包。$ R( y: Z: L7 N. u0 X, e
3 `0 \6 C2 h: `. O( G% G
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
, _- x; V' ]; o提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变0 d! T: x% C- h/ b) q( i! o  {
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自- M; x$ `7 _8 W, c9 g
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人# u% P) `9 |% {4 K! A+ B
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   # w/ |5 P" @5 N. O' h# i1 x
7 Z7 w; w; @& x
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量) m* L$ [: ?8 B$ \" ^9 A! F" z& D
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
. Q7 t# I2 ^7 ]2 ~* Z3 i不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
1 \1 |) S5 C! L3 v* q6 x7 o; \. H' m8 q* P
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且& h- S: Z+ n9 V
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
; J" A3 Y3 C" o+ a  N度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
! Q) z# p( X5 }  U* [) @5 H# t- C* R5 x# p4 e2 R0 Q
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
* Q% Q/ }) U# D; }8 W会像蝗虫一样多。
# z- d9 w, H/ a% ]/ ?
# B: A2 k8 ^6 W' z+ X# a7 M, N+ m' i6 B) X+ M; {  `) k+ Q9 R" t
再来说说自动驾驶/ y6 C/ d% _: f
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
8 v/ {0 t$ i1 d% N# q+ x/ X- \+ m天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
- ?$ j# L" E2 o  x  @* v  w做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
0 b2 @6 G7 v* w1 y- ]9 D2 F6 q* R4 _2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。. V" U; U; h! k0 N: ~8 l
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?3 E3 G3 W' l& V! A$ A$ t3 ~
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。) t1 w& \/ Q$ Y. _- R, b, j9 D

( S0 W8 r, g* E% M2 l; p: s& Ytesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。" ^  p! s7 e4 G) C+ S- T
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。+ ~* J. P- u; r9 _
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
& Q) k% |6 O: L( E# Z" @9 _+ H7 G
' [. t' y5 O# s* }; w& c) V  Z8 A& M

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。0 z( ]. A- O& r2 ~/ \+ h# T

    , T) @& N5 }0 P6 c, L+ u3 d) PModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。2 ~2 u6 i. Z$ A' b3 B3 M

    " i/ [, A+ x  G: x% H2 ?Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。# E8 T* z7 C: R* G9 {! L3 T9 o
    # g0 ~% Y% p7 W+ Y# j& P
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    9 n. _$ l" _- v9 F! `) Q* |) R7 f( \! t7 C7 t: P
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    " G; k9 E5 l' {) j4 N* i  B( aModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    : E# I$ f8 y- H$ v
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    3 z' Z2 n% X. v. [2 gmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。- C4 z+ v4 O- V& U
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    5 c& W' N; L+ {& x另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    # b9 N6 x; }% y6 C1 D0 |我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    - d! C& w5 }. `' U+ g我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ! z" O( ]# \: L, ?% a另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    / ^% k6 R" s1 m: Y% A; `$ k
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    , Q* t) G: N2 GModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    0 `4 a( J3 x7 s( `* gporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,. C6 D7 T/ j: e' W, I( W1 U  O2 u
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。: _3 F  K3 c0 C8 K9 [+ r
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    0 O9 ~% q; b( e9 \: M. E  k- [porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    # N& u1 B, I( A9 Wporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。1 a! k+ R, l; a
    ...
    8 [; y$ d" k7 ^
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    " d" ?! m0 @/ w话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16* O+ z7 e8 w) U) L6 o: ~  C
    奥迪和奔驰的电车都有召回0 p0 y: j2 G0 k' G- [3 q+ a2 g  H5 K
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    & {* ?* B: }$ V4 g
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    " Z' r- K; O$ p' m6 B7 N+ L我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。* M, G& K- f5 T, F
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。0 I; }3 a* d0 P; w. L8 Q
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。* i$ \5 J7 ?8 ]$ A& W+ L4 _9 ]- d

    & ^# [( P' c. H- r

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:01
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    6 p: |# i- g5 X! b7 D奥迪和奔驰的电车都有召回3 Y5 `+ ^" z- A: |
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    , {9 j' s* u, X2 R
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48* _- J1 [  q; f
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    - P: D, _$ F% q( uporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。7 D7 p  R2 I/ w+ a& L5 P- t. [
    ...
    7 q+ y* o" t0 ~
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    " e" r- `! u# r) X, S+ Y" j赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    & c) i5 @0 y/ ~" w
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45% Z5 R! N5 k/ G- C+ j
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    & ]& ?, ]( i) \% K5 ^, C
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ; W+ W$ w) t1 h& c( r* M% ]. I; n" g% q8 d0 ]3 V5 d
    电池并联的技术?
    ) E$ V3 ?! g3 `! d8 w6 F* snissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    5 p% D8 `! Q7 m6 C7 V: N 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”$ Y" U$ G4 f- Q; i
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    ) H' @( B7 o1 r4 L) r8 ~看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。1 Q! `+ m1 V9 Z$ O% R% Y& n
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13# V0 k) b: O5 P! _% t
    服了你们这帮特黑了。
    " m9 T1 o+ u' c+ T; b看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    9 q% `2 [# x0 S# v: e) r ...

    2 O' D% a; y: n# t+ t  G) H我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    + b' X. R8 E1 i
    / E6 b4 E8 B/ d4 Q  d2 f福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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