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[工程技术] 华为鸿蒙能走出国门吗

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 楼主| 发表于 2019-6-17 08:58:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?
. c) ~! h: [- W* |0 v- k/ ^5 H8 s
8 K* Y0 m& \, `" ^* @( R3 M鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。3 V* e6 ~6 s. l1 t
' ]' O+ i6 z5 k2 ?
鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。
! ?: x) T+ @; I: @" a0 S1 H$ z  u+ \& e. I, ^- M
但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
# r2 ~7 e0 T5 K  V! C& U" q+ c9 _! h
, I2 y( v$ v9 s* N" I7 [$ P鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。$ V& K! s7 e1 i9 U7 E
/ h; u$ a* V1 i( h' n0 j
鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。4 d* w: }* \" R) t

: ]) a" q. n* u6 o6 ]不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。6 d; F  e1 I* b; ]- L
5 K; c1 F7 Y5 A9 h$ D1 g  e' _
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。7 w$ z( F; f( D' g' m

9 h2 D" x9 s1 n" @对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。
) p* D( h3 A- \* `" b; n
: i% j7 x' N( n8 @  g" z至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。
( G% E. x! N; ?4 T4 v% L
  k- q, o; d( [% u: e5 P: S, b; s这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。" ^: n; B- p; d0 V5 Q" ~
2 s: C9 k6 Y. v/ @2 t! y' g% z
不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。  Q: ^5 N* m& F1 ^) o: L- \

& d* T! B2 X. @  O鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。
: B" S6 m, U& ]% W
9 {: @$ s8 B2 A6 f) F有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。- Z7 {: [+ ]8 L% L' t8 L$ u6 x
9 c) _0 D, j7 X
但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。
% O5 Y) G6 z' C, T# E. F
( w# \! `; g+ e, d$ o至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
$ I7 E( K. v* S( G6 N5 n. R
: G1 X  a, u  ?. _+ V+ ]应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。  x/ t6 H  Q* K; f3 P4 s( {0 X

4 p2 ^8 o; T) G2 K. l另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。- w& M4 i$ o4 X
- X0 K. C" ]' ]8 O7 \% E
独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。) t( B) w/ A# y+ c4 L
4 O5 G+ c9 }/ X* K& q$ M
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。! S, U& v$ E) C6 F

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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-6-17 09:24:55 | 只看该作者
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。- z4 n$ J( C- p8 D

    ( p3 _8 M3 N* e另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:11:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24$ p3 t2 {- i" u: A3 j$ `$ Q
    鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。" C4 b- d6 h) C( c+ e

    ' g& d2 ^: n; e  I- r8 ]  ?另外,桌面就不用考虑了,li ...

    / H7 s3 I& v8 q- Y7 Z7 c问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2019-6-17 10:35:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:11
      W/ N. D# x( m5 p: L6 ~' L+ \9 Y' N9 i问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
    ! O. C# i# d4 p! e' X% j
    不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。) V2 w/ j' H0 R0 c  M" d
    1 M5 B  c1 m/ H- h- E. ?% z$ h
    同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。' F3 h! u* ]4 A5 z) u! v

    2 b  I; {5 {  z, O这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。7 {$ ~3 r" I5 C( M

    . w: r& ~' o3 H% M现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。
    ) J: |  S8 d2 K) M
    / ]/ @5 K" ]4 Z/ ?+ o4 x你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
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    5#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:38:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35  M5 U$ L, v, a/ `
    不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...
    - b5 S8 ~* [0 e. i0 [1 z+ ]9 K
    安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
    # U' g2 Z- z+ f4 P" t( q
    7 q2 ]2 T( p! b) `5 }9 z. qhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
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  • TA的每日心情
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    6#
    发表于 2019-6-17 10:45:41 | 只看该作者
    另外,你对微内核的优劣理解有问题。6 D# Y2 y3 s4 N. `! n' e
    # f7 H7 x# f2 K
    微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2019-6-17 10:48:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:384 G0 U. T1 T0 E: B* v
    安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。3 G  [& A) ~( a

    , b( U& e. \+ q: `http://www.aswetal ...
    & u+ N# t# c' ?4 H" y, M& ^
    小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。$ n! c" A, y) I0 L3 l' j& a, N
    . _7 M6 Q$ [1 j8 N
    他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
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    8#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:57:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45
    6 p" D' J2 b. X! Z另外,你对微内核的优劣理解有问题。
      T7 W; D/ c" @
    / j. N7 i0 `2 j. N; F0 G7 J5 r& M微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...

    0 U- f% A9 K' Q& R你跟我说的是一回事。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2019-6-17 10:58:49 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
    " @" U' a' p3 x* B4 l' j
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
    7 @0 g- V( W6 F4 I: o& {# G小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
      [/ M$ P( }8 V3 }0 _3 n
    6 B6 w- Q* A2 K- J他所说的虚拟机一样需要 ...
    4 ^" m" \" s) e0 N5 q2 K2 V3 U8 `/ S

    ' X5 U) n2 H' F/ r) `/ j% H别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2019-6-17 11:03:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:575 o' Z: P0 h" X' p" w' F
    你跟我说的是一回事。

    0 Z. U' C0 J' Z; {# y  }! q1 ?不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:04:44 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03
    8 s% z0 c! b6 f% ]# z( h; o不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...

    ) u9 [% e6 k+ P6 V: n* j; n6 t你只看到代价,我看到的是优势。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-6-17 11:05:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 21:58
    ' ^5 C" F, r+ P别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?

    ' d2 L2 R7 z- i( A我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。: I  H+ C- f+ r- }2 [9 |
    1 ~$ ?# n4 C+ O/ E3 W9 k0 Z
    顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。, S% b" H; m7 x5 G0 E  g
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-6-17 11:07:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:04" {+ U: y1 U% z$ T4 G* G" x
    你只看到代价,我看到的是优势。
    9 ~( L2 T# @' e$ K5 o$ X
    你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2019-6-17 11:19:50 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
    . C" l% R! ^$ [3 T我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    7 b. B& I. n- i: C% T
    6 Q* s& z) ?, Q; ~" [顺便说一下,5G对于手 ...

    " V$ M4 H7 N3 L+ |; i3 o动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:31:51 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑 5 l$ C" H* |  d0 |$ E
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:078 I+ S5 F( |5 A
    你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

    0 M5 n5 c6 e/ {6 x5 Y, T8 S% B
    6 T* e) D) a; h$ \$ E' U你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。

    点评

    还有novell,Linux比nt要晚多了。  发表于 2019-6-17 13:45
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-6-17 11:33:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 ' a# R* y8 A7 L' M
    老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:052 P! |. l0 I# Q
    我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
    , P! n& Z! H# C% }) D
    6 W0 V/ a' I+ H3 b; x' ?. C6 v/ }5 f顺便说一下,5G对于手 ...
    0 b% ^- v1 H. A* j6 j, d* V! R

    0 K0 U5 a$ T) }6 y你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?( k0 J- H' H$ l  H6 Y0 u- M# L, l

    ' h/ G; H0 P" v9 R* a关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。

    点评

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    +1: 5.0 不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-6-17 13:42

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...
    ' p2 X) ^) B3 v5 W1 V
    8 n8 K7 z0 R" A# ?1 J' N+ G( h
    操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。! R! a) e' g0 ?

    - l# o; ~3 [) o你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
    : {1 W3 r% C8 d
    ! T3 k/ x/ c# S5 e软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。
    7 J2 x5 T4 p5 i( a/ `9 k1 K- `& R6 |
    顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2019-6-17 19:47:49 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑
    6 L3 k% ?# k) E2 V+ j% c
    晨枫 发表于 2019-6-16 22:33: ]7 z6 ]4 T4 D: C8 c
    你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
    : P( ~+ K! G) H- c
    . K# t1 x9 x3 q
    不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
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