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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
, Y9 t2 O: }5 u' Y8 z; W
* N  H( [, a( l( [但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
2 c. _9 ~0 ^4 d* K& S& G, n8 p7 y0 e
$ W: I& @0 y" Z; `) n尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。2 ]" Z/ ?- b. k5 o% A. C

. ~" _* p" r# W由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。0 |& r- L- B( x6 k( w$ w( V1 M, A
- s( q# q4 D3 j% }* c+ R
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
5 d: U# O% O' s6 z
4 v8 {1 \; T3 H所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    / {# f" u: ~7 F4 Y' `
    . \% P1 j" T9 ~; ]4 [3 }/ J谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    " g* t; |- A) d( A% G4 L; {; D% C& `: Q
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。
    8 T  x2 O% S) d) O; J- O( g
    ( m) h6 v/ S- j5 U从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。+ E" ~4 m. F2 L, K
    8 |& @* x/ W: _
    一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    ; ?" ]$ N' Z1 O) H, ^3 o4 R* s; |$ I5 i* C2 h
    “双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    6 b  O/ Q$ J* G1 k9 v" `7 Z
    / g8 q" |+ _; D摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。: w' @& F& [' l$ M7 X+ x
    " i# r  S6 T1 B0 f# o- x
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。  o5 W) Z3 R! Y) h
      C% r# V# L  V5 d9 \0 }5 A8 W. i
    文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。
    6 N" k- g# a6 ^2 p( [7 {% c5 b% W: G) ^8 p6 |9 h  u8 F
    dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    # c$ O7 d/ R3 G0 {' i
    4 ?# D% E, `8 C. ]+ [我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
    # T! {- _# Z( }' D/ O1 q
    ' F' c/ |! b- E- C7 ^P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    + a( l! m+ a: s; m2 L
    0 J- A5 y( Y  G0 Z4 O  r9 ]
    15.3120 "fluescent"0 C  L5 A- k' ?; [! Z9 y2 P+ L5 A% I: \
    ??? flowing? velvety?

    9 Z2 c- a7 F) [/ r见http://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    / Q0 ]% j) X, r: ]% j% N( A
    . Y* G2 C" i; @/ j' L2 A  W这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    + l+ y, |: M: ^* t* S0 r
    0 Y8 r+ A6 Q8 i3 U7 C4 Y
    / ~. H1 A; P2 D+ x! p4 B; `

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30* J3 g3 `9 P( y/ S; F4 c, g
    谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    - r& _) c0 L2 N3 n, Z; Z8 Z
    6 D3 x) |! q8 B! ~瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    ) @2 c2 \' |; h1 J' N
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。4 k- U; M' t$ d

    ) s0 |: [0 m' r$ Z1 h) y0 s再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    2 |/ X  B3 C/ N9 ^/ L, d* p3 a: _
    6 M' _3 n% a4 a2 ^, k以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    $ ~+ v1 i' X$ T5 Y( S鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    / V' E4 H7 t7 j
    ; Y1 l' I# g1 A* X: M( }再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    / i8 Y; h" |6 C/ Q“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。: ~& a) U2 {2 m
    # w6 D( Q( {8 j/ B5 s& d1 O
    再谢dynthia兄。9 x: q% }# x& x9 s( L

    6 }8 i" G/ `3 v% F) T
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    奋斗
    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑
    * d5 \3 d- o/ x$ |, a" r# v
    6 c$ t8 U+ F: l6 g! _# B) Q流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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