求助金门炮战史料

晨枫

youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。

忘情

' u; e: g7 v6 B  g3 j# [

冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
& b; n0 F! @9 g9 u2 s8 p0 I麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

% ?3 ^" X0 o" S7 t$ q* ~+ E
不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。

当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。

# L+ J) _4 q( |$ a8 x: {% g8 V7 C3 T另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

MacArthur

忘情 发表于 2017-4-19 19:51
; Y# ~8 F, u5 o( s不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

4 I! o; x& w% N
“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
" L, H/ t0 a! L3 q4 m8 }1 V/ I
# F  D7 v; |  B( e0 M一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
/ i, k) l( u+ A7 t/ Z

+ M/ W  [* y. Y3 J0 a' _$ s* U
. x* Z; Q$ M6 ?. T2 r5 a' }9 B) c

zilewang

MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
/ C0 l7 j# y7 |8 k: @6 g! x6 G不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
- p0 O* J5 O9 Fhttp://www.h ...

7 b$ g9 N2 h* i% s5 t% V看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

njyd

冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

6 [9 z8 s/ ?# X' _/ D山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。

njyd

youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
( |' v# U1 G- D$ F1 Z' m2 W标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

  ~- j% z: s7 o炸平跟杀伤半径是两回事。
而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。

youyouyuyu

njyd 发表于 2017-4-20 17:19
- G+ q5 V) d* P# r+ T. n( {炸平跟杀伤半径是两回事。
& `4 m* M, @+ Q, p. A而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

8 f7 C" Y: v6 @- H3 H2 C( l" f都这么严谨吗？快哭了

曹师傅

忘情 发表于 2017-4-17 11:49
  V4 Q2 O7 C8 B5 `. e另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

8 l; M  L, `) o' [6 k" U6 [130mm b57铁道炮

忘情

逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
( j+ J" q' b$ v3 b说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

3 b! E6 O7 V5 V印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

MacArthur

忘情 发表于 2017-4-20 20:51
2 @* J1 [2 {# h4 X6 O1 G印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门

% B* b. \4 {1 \8 v$ y  ]4 D宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
# r6 W; B9 d8 v+ p# Q6 }

黑松

老萨博客最近有此类研究。

燕庐敕

njyd 发表于 2017-4-20 17:19
9 w0 {; Y  E# m$ k- v( S# i/ r炸平跟杀伤半径是两回事。
0 x2 S0 W: [& R而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

5 b/ U+ U1 h. @% c6 K是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。

youyouyuyu

njyd 发表于 2017-4-20 17:19
* F; J8 q) ]" ~$ J炸平跟杀伤半径是两回事。
( b( `2 y9 ]7 m$ O% T而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

njyd

youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
+ F: \  k, F4 s# \  e  o40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片

% j6 k% O3 y/ f+ j- B弹片杀伤范围远大于冲击波。
6 A6 ]5 l* ]- a3 D0 K大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
( ]; u  P; Q0 [& h. M) U; S冲击波么一点没感觉到。

youyouyuyu

njyd 发表于 2017-4-23 13:23
, D  O1 N) T& c$ G弹片杀伤范围远大于冲击波。
# x5 [8 G+ J4 f7 \大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

差评！

晨池

njyd 发表于 2017-4-23 13:23
* Q; Q. U$ j# E) p弹片杀伤范围远大于冲击波。
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

换我就趴下了

MacArthur

njyd 发表于 2017-4-23 00:23
2 ]) [' ^% s& `# c6 j5 h弹片杀伤范围远大于冲击波。
大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

5 ]7 }4 D; v+ t& p类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
: c; u! T# z% Y" T: e
自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。

忘情

《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。