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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10( W. W8 R: m8 Z; p6 y
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。6 y& Z3 @3 k; I; p) D3 t
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
# n% _6 P+ H- w  N6 N" U
原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 7 F& P3 j! a6 q' O+ q5 W! c
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    # S2 Z( [$ c$ h麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
      E8 V9 K& m! S0 Q. e- @

    # ]/ {# y% K0 ~/ r2 x不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。: I' r3 g$ D% s! @. D5 k! f

      A* u& {9 E' d- q1 q当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。
    ' j( M4 i! H- K: f
    + G8 k. u$ Y$ G/ Y9 d2 I另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 . F! }" F$ P* e% z$ y  c
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
      t( D/ [9 s7 T不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
    ' s1 q& {% x' n. l/ Q! ^5 I

    $ ^' c% ^2 I4 |) C2 ]# \“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    5 ?' x# Q" q; g' [* e( a# x: x3 \4 q) \8 a) G; z7 ?' b, o
    一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/172478061 ?- L7 _2 q' S

    % J6 T- x5 ?; r: C3 d9 I( D7 P
    % M* o  L6 f& A: E+ w0 X3 Z7 _- q' V7 ]( ?" f0 A& W

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    dashanji + 4

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    1 h, J  Z% v: V& U( a( T& o2 W* n不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。
    $ q4 L; A  ?8 k/ j- Whttp://www.h ...
    7 V, w3 O$ y$ B5 a/ C$ K: g
    看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22; L/ Y- C5 q( a8 Y+ ?
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    ' I: V+ M; G& i4 v: q山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10" u; h' E  M8 |9 K# p) v
    一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。
    - o4 u/ ~+ R. R/ ~$ O6 g7 j标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    6 I3 U6 Q! J$ v9 p3 W* Z/ z. ]) P
    炸平跟杀伤半径是两回事。8 l/ X2 \( V+ P
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19, ^: W. D) Q6 P
    炸平跟杀伤半径是两回事。  x: R8 U7 l* W. c) ]8 I! W5 h
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    $ B) v- J# ~1 J; s* ^都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    - k2 q# \6 G2 v' o. B+ J" e+ ]另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...
    / a# Y7 d* D: Y( Q
    130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31: m" m9 H8 t/ Q
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...

    6 ~2 b' S2 f9 q- O: T印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51, [: i7 g  @* U; M# r
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    5 w4 A! P* a, y  m  `" v% _; ?
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门6 o* ?9 [4 r; B

    6 f: ?4 B5 R7 }! u+ F0 P宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。; k, g& p, i! l$ v  W( _

    " P1 q6 b" ~: {+ [3 k) V

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    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19' S! X5 o+ l  j3 `& F  }
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    ' T" x& A; I( d. m& x- y; X而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    # y4 @  L" B1 D是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19/ U7 o6 E" p/ [3 h
    炸平跟杀伤半径是两回事。  s* S# Z" O/ h0 E: b8 i; ?
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    - j  R1 `: f! [7 t5 N40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40! ^1 }3 j$ H8 S% Z
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    $ r( M' \" D  [. I! ]; O
    弹片杀伤范围远大于冲击波。2 m. D7 ^* s5 y' u' j
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。3 J" S7 r( |# G/ ?$ T
    冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23" i" A. ]% v, b5 t
    弹片杀伤范围远大于冲击波。6 x# E% k2 y' ?, ?, L' w
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    ( s& d7 j  n6 L3 [: i; U差评！
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

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    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    ) I+ R' l- z' w- P7 X/ k; o2 d弹片杀伤范围远大于冲击波。2 ^! F, @$ A- q; _
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    3 g6 G$ F. J  [, |! @! N7 `# A& ~; M% P
    换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    & p  o0 E+ n+ T( _1 f" `弹片杀伤范围远大于冲击波。" k+ P- T/ b& h  C  u2 u
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    " y% l7 b' q1 V5 ?& p0 E3 G8 O; V7 U类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。$ o; k$ K7 V& O) v; W

    " g* C; c  L: k$ [4 e$ i自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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