这篇文章说到我心里去了，大家可以看看所谓上等人的观点

fish97

zilewang 发表于 2017-3-2 19:16
这文章，也是一股子戾气，还是愤青之作。在社会上混过几年，只要不把日子活狗身上，谁不明白这弱肉强食的丛 ...

针头太粗，血流成河。

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-3 23:06
不，他说的不是中国的，而是西方的，至少是北美的。事实上，在保障最底层的人民方面，国内要比北美强。

...

不敢苟同，国内只是保证一二线城市而已，三四线可能还凑合，县以下就已经没戏了，至于农村，就是自生自灭状态。其实本来也花不了多少钱，只是阶层剥皮太厉害了，导致下层被牺牲。
欧洲应该是全员解决，美国差一些，但是生老病死还是可以保证的，中国最底层只能靠自己，当然现在在慢慢改善。

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-3 23:06
不，他说的不是中国的，而是西方的，至少是北美的。事实上，在保障最底层的人民方面，国内要比北美强。

...

另外，你说的平权法案问题，是中国还没有到这个阶段，如果中国有三分之一的黑人，或者少数民族的人，你再看看中国会怎么样。目前关于少数民族上学和大学，不是也吵了很久了吗。

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-3 23:10
肯定啊，慷他人之慨，买自己的选票，这种做法不可能长久。

是啊，很多事情做结论不容易，不过美国这样轮换，左了右一点右了左一点，大家分别分期满足需要。还是比国内的自上而下好，国内是上面一层分完了满足了再给下一层，那结果就是底层永远没的分。

老兵帅客

淡淡微风 发表于 2017-3-3 13:30
不敢苟同，国内只是保证一二线城市而已，三四线可能还凑合，县以下就已经没戏了，至于农村，就是自生自灭 ...

加拿大也一样，大城市居民电费也就是一两百块钱每月，小城市就能上七八百，为啥，因为输电费太高。那么啥叫输电费呢，就是电力公司把电从发电厂送到你住处的通电设备费用，那东西经过多少年早就收完了，但是没有政府关心这事，于是钱就接着收。

欧洲的全员解决是撑不下去的，现在已经在往右转拒收难民和移民了，而其自身的出生率又太低，怎么维持？

老兵帅客

淡淡微风 发表于 2017-3-3 13:34
是啊，很多事情做结论不容易，不过美国这样轮换，左了右一点右了左一点，大家分别分期满足需要。还是比国 ...

川普的这个，属于社会对立，不可能分别满足需要的。

另外，底层之所以为底层，要看他们自身的原因。这边很多底层人就冲其表现，也只配做底层人。

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-4 02:44
加拿大也一样，大城市居民电费也就是一两百块钱每月，小城市就能上七八百，为啥，因为输电费太高。那么啥 ...

他们的条件太好，好日子还是过很久，中国人命苦

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-4 02:46
川普的这个，属于社会对立，不可能分别满足需要的。

另外，底层之所以为底层，要看他们自身的原因。这边 ...

所以我一直认为，社会就是应该让精英支配，然后分红给底层人保证他们的基本生存

这是马甲

老兵帅客 发表于 2017-3-4 02:46
川普的这个，属于社会对立，不可能分别满足需要的。

另外，底层之所以为底层，要看他们自身的原因。这边 ...

老兵，我还想把这帖子发到你的地盘呢，没想到你闻着味儿就过来了。
1.目前，高层压制底层向上的通道非常难以破解，换句话说现在的科技可以让高层更容易的阻止阶级流动；
2.官二代们把持着高位，自己却认为是个人能力，从而从心里强化了“底层人就是低级，不可以让他们上来”这种思维；
3.医学的发达大大加快了人类的生理素质进化，也就是：高层越来越漂亮，聪明，智商、颜值双碾压；会不会造成人类在未来分化成两个不同物种，更直白地说：现在底层的子孙将来也是另外一种畜生而已？

如果这些假设成真，那么现在的不平等未来会放大到不可思议的程度，是不是现在底层就该尽快重启，防止悲剧呢？
等到人类真的在物种层面上分离了，一切都晚了。底层都不是个人，将会是在科学层面的一个问题了。（那时底层真的不是人了）

fish97

淡淡微风 发表于 2017-3-4 12:08
所以我一直认为，社会就是应该让精英支配，然后分红给底层人保证他们的基本生存 ...

你的结论说明你或者对历史不了解和理解，也说明你没有看到许多其他国家的高层富有阶层的子女的表现。你只拿一个特定时期作为参考，作为你结论的判断基础。所以你才得到错误的结论。

老兵帅客

这是马甲 发表于 2017-3-4 12:55
老兵，我还想把这帖子发到你的地盘呢，没想到你闻着味儿就过来了。
1.目前，高层压制底层向上的通道非常 ...

伙计，没那么恐怖，只不过不管是官本位社会还是商业社会，都必然存在着无法翻身的底层，这里更多的是他们自身的原因。

我来加拿大十七年了，见了太多的华人移民沉下去再也没能起来。究其原因，他们自身的因素太多了。你要知道，加拿大政府在帮助穷人方面，远比中国政府做得好，但是穷鬼与懒鬼的比例也要高得多，这点不能不深思。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-3-5 03:16
伙计，没那么恐怖，只不过不管是官本位社会还是商业社会，都必然存在着无法翻身的底层，这里更多的是他们 ...

再有一年就敌营十八年了。

然后203

淡淡微风 发表于 2017-3-4 02:30
不敢苟同，国内只是保证一二线城市而已，三四线可能还凑合，县以下就已经没戏了，至于农村，就是自生自灭 ...

大哥，拜托您有时间到农村看看再来发评论。中国确实有很多不好，但我看到的农村还没到您说的自生自灭的阶段。有时候农村堵车比城市还厉害呀。

农民家的狗

然后203 发表于 2017-3-5 09:24
大哥，拜托您有时间到农村看看再来发评论。中国确实有很多不好，但我看到的农村还没到您说的自生自灭的阶 ...

是的，我到基层工作两年，看到农村的收入、居住条件都远比城市普通居民要好。办个小加工和作坊自己有地有房，请几个邻居劳动力好解决；建个三四层楼前边是路，后边是菜园，翻地收割用机器，过个年一个村上百辆小车堵得水泄不通。

淡淡微风

fish97 发表于 2017-3-5 02:55
你的结论说明你或者对历史不了解和理解，也说明你没有看到许多其他国家的高层富有阶层的子女的表现。你只 ...

你可以举出一个不是精英决定的时代给我吗？

淡淡微风

老兵帅客 发表于 2017-3-5 03:16
伙计，没那么恐怖，只不过不管是官本位社会还是商业社会，都必然存在着无法翻身的底层，这里更多的是他们 ...

你说的对，大部分都是自身原因。中国之所以发展的那么好，不是什么别的大原因，而是中国人与生俱来的一定要出人头地的想法，一定要靠自身努力生活的更好的内在驱动力。没有这个想法的人，只能越来越沉沦。

淡淡微风

然后203 发表于 2017-3-5 09:24
大哥，拜托您有时间到农村看看再来发评论。中国确实有很多不好，但我看到的农村还没到您说的自生自灭的阶 ...

去掉那那几个自古以来就富庶的地区，大部分农村必然走向人去楼空，走向城市化，这个趋势不可能逆转。

fish97

淡淡微风 发表于 2017-3-5 14:33
你可以举出一个不是精英决定的时代给我吗？

我是没有说清楚，你在强调统治，我在说给上下流通留出通道。而你的上一贴我理解是只强调高高在上的态度，没有考虑向统治阶层不断输送新鲜血液同时挤出不合格者，这也是我认为你不理解历史的教训的原因。

淡淡微风

fish97 发表于 2017-3-5 15:13
我是没有说清楚，你在强调统治，我在说给上下流通留出通道。而你的上一贴我理解是只强调高高在上的态度， ...

呵呵这么复杂的意思，几句话怎么说的清楚，要求太高了啊。精英层不可能不变化，所谓“富不过三代”，任何力量团体都不是一成不变的。留出通道，学会妥协，时间长一些，不留出通道，最后就是自寻死路，打散重来。