维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
) I/ @* x7 B2 G& f! x$ g5 N2 n回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

$ _$ M) j2 c1 `, @" A主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
* ]. F2 f; G& x! z- c5 a这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
# N$ Z9 c$ |# u& y* b1 F回复 河蚌 的帖子
5 H6 W: P7 ?: y
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

) D5 Y7 h; q2 \4 M8 `当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

1 ^- ~$ G: f8 U因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
0 a# h- Y/ `$ k7 Q9 x- `  u6 P
0 X) G% b- `& v! T9 }5 s; ~. G“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
8 B1 Z& J# ]; f2 s0 d因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

  K: [. l/ v# X- i# M# u$ r是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
2 y7 v4 s+ X1 g9 P5 [是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

3 j, s* f3 @& W' V+ f# J5 |我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
6 P: r+ k$ K$ H& o6 U回复 河蚌 的帖子

; k- Z" R+ H3 Z: M* B嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

* @  ?# j, ]: t3 n# M' J我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
+ v; B' e+ H, L: `2 Z3 x因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

# d8 @3 t& u/ `- [: d4 x那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
0 D& y' c1 P4 c( S0 g& q那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。