维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
' s3 c  w- q7 t2 ^% k回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
0 w- C/ |+ Q7 R) n; t6 I# v1 ~1 |这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
* f+ x9 b! {$ `- T; ]$ d0 k- g

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子
/ ]6 q( j6 R3 x6 e$ ]( I  A
( i0 f6 @: k" R5 v他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
; o* o6 F' a+ Q; L; e当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

% N0 H# _$ O- p5 \0 k以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

# w; t2 L2 W- K, S: T0 L是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

8 T2 W6 r2 ^3 U) K9 f我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
1 D* e0 S2 C3 f& r回复 河蚌 的帖子
5 V. y; R( B( @% V/ x% c% {
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

# R+ O& P$ q8 K" R* m" F我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
; @% {4 o/ M; {因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

" i- ^, {  D/ ]那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
9 z: d/ u7 O' {% z0 o# ~* v那汤因比对历史的理解是啥？

3 W' X( O- K  j; b1 u3 }! r你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。