维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
, A. N3 \2 L/ A* [! a5 |; w) f2 _回复 晨枫 的帖子
1 ~. \0 K. h7 A' b  k
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

5 [& ^) B* V8 Q. v7 T主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
3 v7 J! U. J$ w. d- T这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
% ^- E3 d" o4 V# `2 V/ A0 R

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
6 b0 }& E6 p! [( y7 q# [0 l回复 河蚌 的帖子
# p( _# R. D8 A# H; k5 {
% F# W. ^/ c7 F; [他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
0 J" k' I- e- X4 ]' {6 R当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

4 y3 Y6 T1 f8 c# m6 F因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

# X+ W' p5 g$ m( _7 W/ E1 c% T: d真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
" ^4 e' M. _( q% y
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
* a0 e# W6 a( i- Z8 ?因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

7 G2 o  J' Y4 b, R$ t& H0 z是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
; Z( a- _/ R& W! [是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

* j+ {2 F) G0 L- B我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
, M! p+ E% D/ Q* r) p回复 河蚌 的帖子
9 G- ?! m+ {' [6 u8 v7 l
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

; v, T7 p( w' N2 t; w. C" n我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

/ B9 n. J, y% R. s那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。