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文明让我们堕落!

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楼主
发表于 2015-2-27 22:34:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑
2 Z0 m' I0 E% R
" u# [& K- m6 k" I2 D既然俺写了
; A/ b9 @. q2 [" L
" M" r3 |' P3 g3 P  I战争让我们升华
$ A$ B0 s7 l; O/ U+ P+ O1 r7 U* e, w+ v  P% }' }
姐妹篇当然就是( \' O9 @1 A. \9 v, v/ @2 g$ G
# I3 r9 R: R3 x5 A
和平让我们堕落
9 A0 j0 f& B8 c/ |' Y+ p' Q8 p3 p
5 H* G( {* L7 g. K1 N# d但这题目还不够劲爆,俺就改成文明让我们堕落了。
$ _" `( _5 c) J% R% ?7 B) u1 g
! m3 r8 ~. u- D& H澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”) D' I4 o+ E* @% q) k) ~

% @& v( Z/ r  Y0 g, V* w' l) r所以宋后期唯一能战的就是西军,因为宋和西夏的战争就没有断过。
. g/ r7 G0 n! W# ]- t& w+ i
0 [' |. Z8 @" Y4 |9 R8 {这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁, 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。
. f$ n. v' E9 a4 e; k* M4 x! `
/ w% P8 ?( s# `3 s+ R当然用事后诸葛亮的角度来看, 最昏的战略就是“海上之盟”( j# o: Y5 }3 h: y

8 \7 W0 ^; u  E! j  c+ e$ t按澶渊之盟:
" P/ K; B' D4 |3 O# P2 w3 B- @8 r8 m9 P9 K
宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹
9 B  f" S5 e5 B; L; Q/ U5 T
$ N" x% m; N2 z" b& X后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹- D* n2 x9 s: h0 u

- D' _$ n7 D" {* S9 |/ N( Y这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。4 a& w( t( A" \. ^# g8 \$ a
+ L9 p1 g, S3 A/ \9 A+ `# P
事实上宋辽边境贸易中, 俺大宋一直享有贸易顺差。
6 ~2 m" H* y& }7 f  h$ J& x  a
" h' t- k! Z4 o/ H平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱,所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。
7 [3 W, S( p8 R/ k7 Q7 D7 d5 Y5 B  F+ g6 f5 D# {( o, U
而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。
) F: {2 p5 x; d- `: h
+ ~- n, J+ I' d  T& Q因为草原本身不能产生大量的财富, 所以匈奴人要致富, 要么贸易, 要么去抢。" }+ p$ ?- X' n: E; G. R9 P) g
' W+ i5 u- e: w0 z) B
当然抢是最直接,最快的方法, 特别是被抢的人没有有效武装反击, 抢的风险成本低的时候。
9 b) W. m& O) x/ u$ G) l1 `$ x. s1 f9 }# s8 F4 P) x, P: O
汉初与匈奴的和亲政策,总的来说不是特别成功。+ p4 ]+ U; l( j/ d& K( n
' o0 X9 S3 z$ z5 D
和亲政策源于白登之围。
+ ^( z/ b' @0 S9 [* C
9 N7 p9 R7 U% C% ^0 q8 ^; ^7 A# V一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁, 让汉朝廷集中精力巩固政权, 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。1 K) y/ J, @" Q! p  k9 {0 g+ L
! y6 d( P1 u& X6 L8 p) ^
因为匈奴单于是群狼之首,但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样, 而是一种松散(真正的)封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路, 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定,这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
* z  P1 [; u  F3 n% L% R0 O
% ]$ k4 G/ o- D( r6 u其实,单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反, 每一次,匈奴部落侵犯汉边境, 就是重新谈判和亲政策的机会。; S+ F0 e4 q4 y
. V4 @5 E, q4 B$ i4 r
主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策,问题如你所说:
9 H$ u. }$ n3 ~9 E' ^, o' B
2 g- t+ ~2 R2 ?$ z! {! w% e无法追击,等大军来到的时候,匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养, 可以打草谷。 但汉军进入草原,却需要自带给养因为不能就地取食。& y) ]) R1 D1 l+ R( M9 G9 _
4 D2 d% I- K6 H1 l' J' ~  C
反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你,就抢了。
( h2 J% _7 d( H, v
" J) V% [4 p5 H6 H- p游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。7 e( v$ n7 }. U4 H5 L
# I. G4 Y4 G- p5 a, d9 _5 g1 ~
西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中, 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。
' b1 V4 @, m0 C& ~' w6 Y* f
- T" S( |' i5 g4 s不久,美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型,并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria
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0 J/ c! e% Z1 o9 ]
深色是Comanches的地盘, 箭头是他们对外掳掠的方向。, q% @& T$ h, O0 H; o, b6 @) ?

, K+ ]: s0 k* v$ i1 H$ K) A可以看到 他们深入墨西哥腹地。
& D  }" o% u$ B. @
5 z8 V! l; w& B5 z% m3 R6 }& E秋高马肥的时候, 他们常常在晚上, 月圆时借着月光向南行军,# @- c# R7 j6 m* g- H+ }% W

3 ~/ v; I  P. R$ ]+ _, G* P一般一个战士带3到4匹马。1 [8 i) Z2 I0 m. ~3 Z& S% X8 J: I

5 ]& A, z( u! |1 j" y6 u0 m1 Y据记载, 一些他们走过地方, 马踏出的痕迹有一英里宽。( I' `/ y0 e/ g, X- f$ u
. [) W+ D8 I3 X2 E- z% W' G- X
0 t! D0 L& r# s2 p  ]
* F- F# c( R+ _/ N# {
到了墨西哥, 他们抢牛抢马抢人。
5 w4 Z5 M+ u- }% h3 B. [
4 ~& O/ v" R# W) o# _' y5 X: l当然墨西哥人也有反抗。
. h* J9 d7 X6 p4 F$ i6 X" g& l, G) E/ k0 v: y4 @. D$ K7 V/ x9 h8 @! C
1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡
$ q1 O# T  A' }( U, X! _$ M4 u' Z7 C6 K0 u7 y& ?+ m' `
1846年, 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的:+ d. v$ L! V" f  C) E, E9 R; ~' h
' v6 b1 u( |$ j; [2 J# \! L/ s
“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”
; k$ ^1 j4 L5 q" x1 _# V4 A" Q7 a
3 r) K$ ?! ?1 _我们在他们的允许下在路上走;- Z; t0 }; h; n! E
2 P3 y  Q) X4 g! c# s& H2 A8 g
我们在他们允许的地方种田, 他们允许种多少我们种多少;
2 W: h1 T. _2 q* m; B$ D1 }
9 r1 ^3 S7 S& y, p% Y$ p我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。
( p0 x) b9 a/ M; Y
  q7 g: ^) x* t9 @/ ~在美国南北战争时期, 因为美国骑兵忙着内战, Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。
9 F: t& }4 S% J- C5 g9 c- V  c9 z# D% r. m/ n
对了19世纪初,美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的(从墨西哥人手中抢来的)
7 p$ f# l  t& ~! d- J  A- H7 Y4 \, K; F
这差不多就是汉初,汉地边民的处境。/ C) o6 F" @' t5 U0 s8 K

( _. k  M6 z8 ?( p汉武帝时代, 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵,其中许多组成人员就是游牧人。深入草原,寻找匈奴作战。3 f5 E$ j7 @# Y; M, h" c2 c* k

! S, e4 j" s: {( r尽管如此, 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。
( r7 N' A7 [+ {3 R2 u) {6 X
: O! u, Y. b. w5 x- P扯远了。+ j, z3 U3 h/ k+ g' c3 |

( a- W3 M7 M. y& J- i辽国不一样的地方是, 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败,很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。
/ }% ^: Q2 ~* C9 p2 d. X
- R3 v2 s; c7 d8 D2 w所以澶渊之盟之后, 宋辽边境基本相安无事。
' o/ Q  b  M4 {. x$ Q- w/ Q
5 G' w- k, \. G! G没有了战事,当然就没法升华了。9 E: f" X8 q% t* T4 t# N

% b' O9 J/ e! R( s5 n+ H- O7 S最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。# @! ~# e. C2 B& n4 \1 y/ H

! Z; Q$ ]) ?0 I2 Z6 \1 H

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参与人数 1爱元 +6 收起 理由
煮酒正熟 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-27 23:30:29 | 只看该作者
    你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    2 T3 @1 P9 Y7 @! N1 j# b2 X
    3 q  B1 y0 {- z* |$ ]! f到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。
    9 k* L! g. s/ t4 v% U8 [1 f4 Z6 I1 F5 H/ z
    美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是,比尔盖茨说
    : O, ~" E0 Y: f# m3 a0 v( c
    / N6 i/ c$ s6 T“If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.”
    0 z7 C# n! U" `- Q4 i+ G, a8 c& f9 c; X+ B3 s; u2 _
    在最近很红的电视剧《生活大爆炸》(《big bang theory》)中,出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。* t) v+ H5 b& `8 _/ a- n0 |7 J+ j

    7 e0 o. [1 k% V" P' ?- C意味着价值导向在变化。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2015-2-28 00:45:44 | 只看该作者
    survivorship bias
    7 p0 _( w$ b- h1 r' Q( m8 C/ j+ J# _! v
    一直打一直打最后直接被灭了的多了去了,长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。# Z- W+ q: r4 `/ l6 i

    $ @' I, @5 A0 a1 ~# p: G/ `& _' O你要是为了要人点赞就算了,真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的,简单以一个条件判断就是耍流氓了,和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。
    : [0 }  B: q/ x" a9 f8 x
    / K) F4 ]. k4 j3 C- K; \) S% b( j- K我知道我说话不讨人喜欢,但我就是marverick性格,没办法了。Sorry,扫你的兴了。这也是最后一次,以后我再不会说了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-28 02:29:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑 6 W" P- `( Z# u; \. ~( T
    qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30
    ; y, Z# Z/ K/ l: m$ U' ?; l你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?  J. S; U# a& M1 p7 ~1 h

    . h8 \! T: h% A7 T到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了 ...

    # Y3 X% j! s" ^* d# ~0 o+ h( Y) Z8 w3 B6 F$ b
    切, 标题党不行吗?& y& \) m& A1 q2 q! q

    % Q& M5 ]& m# b3 j你看我前面几句话就已经说得很明白了。0 z- M3 T6 c: x! j: `- e( a7 J

      r: P* R+ M* s3 j+ D确实,俺说的游牧跟农耕的事情。9 c' R1 e& n/ v! `
    2 Y$ P* O& g! e  T8 |
    工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。/ W- ?4 S) B+ t. j
    3 x( d0 _, P3 f  l4 m/ H
    美国可是一直在打战。没有停过。

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