设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 风云际会
打印 上一主题 下一主题

[科研心得] 近代自然科学禀性探讨(上)(修改稿加上前言)

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-9-21 13:53:33 | 只看该作者
    水风 发表于 2013-9-21 03:58
    8 V9 I3 Y7 r; w; }你就欺负我不是学物理的。二当家的,上来给俺们讲讲,冰姨说得到底对不对?@不爱吱声   ...
    * P" p/ V  P5 [) w. \' J( D
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    4 A( M2 l- B- `: }; n2 f* E
    + _# K7 s' |+ g: `8 [8 X* D量子力学问题,替你呼唤@雪个  
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2013-9-21 13:55:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53 6 o# }; L: c2 f" R6 R
    学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    1 c3 j- r" {1 ^1 B8 V& U% g; D7 C* W1 {. S6 r" d7 t, ]/ U
    量子力学问题,替你呼唤@雪 ...
    . J0 u# Z. \) T
    还有原装近代物理的师妹@洗心  
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    43#
    发表于 2013-9-21 20:44:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-21 13:53
    3 t1 @- g* I- O6 _学物理的博士,你找太傅不是更加直截了当?11年清华的第一名,还用找别人?
    ) X% C/ m: T9 O% v: P
    + G3 j" e* U! N' @/ x量子力学问题,替你呼唤@雪 ...

    # u$ r8 t. d) x1 U; d雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。
    , D# h9 ]0 I+ T7 g4 P, s$ j# ^9 [2 D% m& z) x+ N
    洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。& G* T. e% [. I) x

    ! r  J: X( n) F) Y: M二掌柜用着挺顺手的,也喜欢掺和,最重要的是平易近人,喜欢跟冰姨拉拉扯扯的。所以,你懂的。。。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2013-9-21 22:17:13 | 只看该作者
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。
    6 [  I* u" c9 _
    * P3 l+ l. o: ?# i( l; j* n4 |6 N3 M---------------------这句话是错的
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2013-9-21 22:46:05 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17 . q/ ~! ]) g& ~' h2 o. M/ S
    5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。
    7 ]: f7 D& ^3 f, k1 ~5 g
    ( g7 N3 I+ w3 V---------------------这句话是错的 ...
    . {5 k' m$ u5 [7 ]  g* z
    只要你反过来定义就可以了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    46#
     楼主| 发表于 2013-10-12 02:52:23 | 只看该作者
    youfishno 发表于 2013-9-21 22:17
    7 j0 N" V9 Q7 E- C. Z! S1 V5)科学只能解决物质文明,并不能解决精神文明。
    ' c/ l/ y5 C! W' _
    * D9 T/ T! S* n: N---------------------这句话是错的 ...

    ( E6 o8 c. @* h, I你提出的疑问橡树村前辈也提出过。这个我已经和张老师讨论过了,张老师说这话是有局限性,但是之所以还这样写是为了针对当前国内的气氛(过分追求物欲)才写下这有些极端的statement。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    47#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:13:33 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:36 编辑 4 {4 Z( K. Q9 ^' e. t7 \
    不爱吱声 发表于 2013-9-20 07:00 " D+ ]6 M6 w9 o6 E
    给这篇文章挑点刺,有点吹毛求疵了:

    # G. C( A3 q! k3 H1 X2 r3 C2 e' F+ Q% U; @
    第一句里把“数“包括在自然科学里应当是笔误,我没注意到有这一个字,汗。。。。不过如果要强扭的话,第一句说是“自然科学和技术”,数学做为一个工具,应当可以理解成某种形式的“技术”。。。这个我得和张老师说一下。  ~/ D3 f1 G$ A2 }
    ; A9 ^6 ]: V2 j) o) u
    人类的理性认识是可以有多种,比如我们可以不需要相对论,而经典力学做一些比较复杂的改动,一样能解释我们观察到很多由相对论可以简单解释的实验事实,然而,这样的改动是不“经济”的,并很快在二十世纪的前二十年被抛弃了,所以这句话问题不大,这报告毕竟是面向全国做物理研究的人,所以应当还好。0 A. j: e$ W& G1 s. M
    - t: v* }9 z6 ?+ [* ]- m9 D- c
    公设及假设的问题,应当是理解的问题了。, C& N! [0 ]6 l' y. X

    ) @7 M; c9 d! i# \, q1 {4 DShrodigner的猫的背后没有解释上的混乱。自然界是“空”,人类的理解是“色”,将“空”看做绝对真理,将人的理解看做逼近那个“空”的相对真理“色”。荷载庄严妙象“空色”的是“因果”,即规律。这规律既可以人类理解的规律,也可以是自然“自身”的规律。所以,窃以为这样描述是合适的,看你的落脚点吧。. {) I& H$ e: ~! m& J0 U, d
      K# I8 Y* d( \, v
    物质和精神这一段及自然科学起源是简单了,但就像我强调的,全文的重点不是前两三节的某些被你们所复说的不严谨的的论述,而是最后两节,而最后两节只有对自然科学有深入的体会才会有共鸣的。
    & N  o: I. i% `0 C" ]4 k
    9 J, E2 U, i2 g. O. M那个引用的问题,我找不到Einstein的原话的英文出处,橡树村也没给过我。至于为何再加上孙中山的话,我和张老师交流了,主要还是针对国内过分“物欲”的气氛说的。我再强调一遍,这第一节所包含的内容太大了,几本书都不会说不清楚的,第一节只能看作全文的引子,真正的重点是最后两节,那才是全文的精华,不要成水风了。
    , a4 f/ L, t' u5 z5 ]2 p
    6 Q; G- M6 ~& f
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    48#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:17:50 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:37 编辑
    / f/ g( e( p- k9 q
    橡树村 发表于 2013-9-20 14:05   W+ W. y' }% ]% D  E
    你的确是闲的。这篇文章缺乏基本的科学逻辑,也就丧失了严谨讨论的基础,当文艺文看呗,浪费这个时间干啥 ...
    , Z* g5 z4 }1 c7 T- L; s
    ; ^# N# ]" i; n% v6 [% h, V  i
    橡树村前辈,我再强调一遍,全文的重点不是你,水风,或者别的朋友一直批评的前几节的一些观点。全文的精华是最后两节。即便是你对第一节的意见,我也转达了,并且也把张老师的话一一回你了,你是否能花些时间再看看张老师对你的意见的回复?张老师让我放上来的本意是让大家看看最后两节有没有大的问题(爱坛上能对最后两节提意见的人应当是屈指可数)。前几节的一些观点可能是有些过于二元化了,但是这是针对国内过分的物欲的气氛说的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    49#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:24:28 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-9-20 16:02 " V# F" d+ O8 X8 v) w1 X0 n# l
    张老师的思维肿么有不少跳跃啊?" ]' k5 T% y5 ^
    . L5 \9 r8 o2 p; U# V
    希望建伟师弟没有这样的跳跃。

    - D+ k, E; z) |, z+ W1 a$ }5 W师兄,这是一篇面向全国物理同侪的会议的开篇报告,里面的前两三节都是引子,不是全文真正重点,最后两节是全文的精华。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    50#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:30:08 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-9-21 03:42 - `% q, C; t/ Q: k- {
    爱因斯坦的哲学思想不应该算是受哪个具体宗教影响,也不应该被认为完结于哪个具体宗教。& ~. E' q: {; Q! B. m
    4 V* q0 j3 C  H1 V# z
    他的思想应该算 ...
    & ?% ^1 G% w- p* \
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-21 08:13
  • 签到天数: 462 天

    [LV.9]渡劫

    51#
     楼主| 发表于 2013-10-12 03:35:37 | 只看该作者
    本帖最后由 风云际会 于 2013-10-12 03:38 编辑 * S+ F; o4 `7 |$ }* s
    水风 发表于 2013-9-21 20:44
    ( F' ~8 e( M) Z7 w+ r( H) D% v雪个从来不掺和这些的,我也无意拉她下水。- p) _" c  b- [& h- p% T9 v

    % f5 D/ M& K1 a; {; j3 \洗心师姐又太激进,我怕拉进来,她先把主贴给骂死了。

    ! A- M7 h+ v! }, i4 R  X$ \  N: Y0 T$ R1 N5 M
    洗心师姐(我也是近代物理系毕业的)应当上过张老师的课,而且很可能还不止一门课。她要真出来说一两句的话,当不会像你这样吧。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2013-10-12 10:08:53 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-10-11 21:12 编辑
    3 G  U" y- f/ e$ v4 m+ J
    风云际会 发表于 2013-10-11 14:30 # N7 @3 t* ^  w
    是的。不应当狭义的理解Einstein的宗教观。
    ) J: `, Y% {2 V

    " v" L6 ?- w: U& S$ C+ I$ F确切讲,爱因斯坦的信仰。宗教在汉语里是有特定含义的。科学和宗教应该严格区分,即使为了要批评过分的物欲,也不应混为一谈,对建立科学观毫无帮助,反而起来混淆视听的作用。但“信仰”这个词就比较准确。科学与信仰不矛盾。但科学与宗教并不相辅相成。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-9 01:17 , Processed in 0.056768 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表