战斗搜救才代表特战最高水平

晨枫

美军营救在伊朗跳伞的飞行员突出了战斗搜救的重要性，对中国也有指导意义。
- O3 K/ i0 a8 B8 B( o
% Z# m, [' @1 h; ~/ T主要空军国家都有搜救（Search and Rescue，简称SAR）力量的建设，用于跳伞飞行员的营救。海航尤其重视，舰载机每次起落，都有SAR直升机在一旁空中待命。但这是在友好环境下的操作。

战斗搜救（Combat Search and Resque，简称CSAR）当然有搜救的元素，更有战斗的元素。这主要是用于营救敌后跳伞的飞行员的。
  C: |  H: Q9 x# X
& l: |' _; N/ k6 C7 T) c. w: M, L/ g直升机一出现，就用于SAR。但直到越南战争，CSAR才开始是个事儿，此前都是飞行员凭自己的求生本事和运气逃生，CSAR根本不具备必要的技术条件。

在追求“零伤亡”的现在，CSAR格外重要。飞行员可谓“军种贵族”。和古代打仗一样，小兵被困在敌后，只有自祈多福；贵族被困敌后，那可是要排出精锐人马夺回的。


; {# o& y+ y0 t. H
$ y* O3 E) y; T4 ~3 bSAR直升机有点要求。首先需要在侧舱门上方增加救援绞车，用于放下搜救人员和吊上被救人员。还需要具有良好的悬停性能，尾桨不易挂上树枝、电线等，便于在林地、建筑群中降落或者悬停。涵道尾桨有特殊优势，SA365“海豚”（中国称为直-9）最早的强项之一就是搜救。

. b+ A* ?4 u$ ^

) x) W6 d  M4 g7 x/ TCSAR的要求比SAR要高得多。首先需要深入敌后的装备，主要就是大航程直升机。直升机要增加航程，和固定翼飞机一样，要是不能换更省油的发动机的话，就要么加大油箱，要么空中加油。
( H) p! F& H" V5 X
4 I. s# w2 m) @; A# _+ C- m! iCSAR直升机从通用运输直升机改进过来，增大油箱的空间有限，增程的主要手段就是空中加油。



" b3 ^9 _$ B( z基本型“黑鹰”
4 X: u! g0 W% E- }
5 A2 s' R, f0 o: J; h6 y

搜救型“黑鹰”，正式名称是HH-60W，也不再使用“黑鹰”的名称，而是沿用了CSAR专用直升机的“绿巨人II”（Jolly Green II）的名称，最明显的外观特征就是空中加油的探头
  Q/ y: v* o1 ~" p1 K2 N
直升机空中加油是特别危险的操作。只可能用软管加油，但下垂拖曳的软管特别容易被旋翼打到，造成致命危险。所以空中加油在美国空军固定翼飞机是日常操作，但直升机空中加油主要是空军CSAR部队在经常玩。
6 r, \! W% z7 {. D& }( F, ~% r+ W- u
0 s9 l! J( u# W! o4 ?

5 _; Z: `( @1 m5 O- e# H* O直升机空中加油
5 \0 f1 d# M* y3 J% S5 m5 H5 J
, O- c, N* v$ Y' C# f# D

把加油软管“提拉”升高，避开旋翼，是直升机空中加油的独特操作

- O) r+ {. }0 g. @  g# |: a但是，“黑鹰”搜救还是不够，更大更重的CH-47是更好的搜救平台基础，在越南战争时代就用上了。与HH-60W一样，也有特别长的加油探头。
$ |8 X+ Y. ?$ j! [  Z+ c& j+ Y

8 R4 K! k7 i4 t% Z+ W
MH-47G

除了空中加油，CSAR直升机需要特别加强通信、电子战尤其是导航。在缺乏支援环境的敌后，CSAR直升机的通信、电子战、导航方面需要达到最高要求，远远超过一般的战斗机、轰炸机。自卫方面也要加强，但除了机门机枪，并没有太特别的重火力。CSAR靠的是溜进溜出，要到杀进杀出的时候，CSAR任务已经失败一半，什么重火力都会不够用。

HH-60W和MH-47G各有各的用处。距离近的话，HH-60H体型小、动静小、飞行灵活，便于行动。距离远的话，就需要MH-47G。但常规直升机的速度和航程还是有限，所以倾转旋翼的V-22在一开始就有CSAR型，这就是CV-22。
$ v; f$ I% {* t4 R& k# ?5 d


CV-22除了CSAR专用改装，与基本MV-22没有太大的差别。海军陆战队对MV-22的使用有各种限制，尤其是不宜在敌人火力下速降，但空军飞CV-22都是best of the best，对CV-22的使用倒是很满意，不过估计还是只能在遥远但相对缺乏敌人火力的环境下使用。



CV-22自然具有空中加油的能力，MV-22也有空中加油能力。海军陆战队是空中加油的另一个主要用户，这是任务决定的。海军陆战队是美国军事力量里海外投射的急先锋，海军陆战队的直升机具有越洋部署的要求，因此陆战队的直升机有空中加油的要求。CH-53K和MV-22都具有空中加油能力，但越洋部署毕竟是偶尔为之，自部署也不是唯一选项。陆军的直升机就没有这个要求。


3 h) B$ d  s2 Z! g" B+ y; g& M0 r
海军陆战队的CH-53K和CH-53E一样，一直就有空中加油探头，空中加油也是训练内容之一，但使用上不像空军CSAR部队的HH-60W和MH-47G对空中加油那么依赖。MV-22和CV-22的空中加油探头是可伸缩的。其实HH-60W、MH-47G的加油探头也是可伸缩的，只是固定部分外露，很显眼。MV-22和CV-22的可伸缩部分可以完全缩入机头内。
* R. [4 a! F# u; C1 s7 B, C

# Y1 l: P) \+ q' ~
1 }/ J+ n/ c0 W& n' {; @# L* w平时缩入机头，使用时再探出，所以容易“看不到”。
& k0 h( F1 f! e( x
CSAR不仅有装备问题，也有人的问题。CSAR人员比精锐特种部队还要高。顶级的特种部队一般要求不用多说，还要求顶级的勇气和心理素质。飞行员在敌后跳伞，绝对是敌方抓捕的头号优先目标，而且是大体范围已知的瓮中捉鳖。CSAR冲进去捞人。在最好的情况下是与敌人抢时间、争速度，在最坏情况下是直接往虎口里跳，没有顶级战术意识和战斗力，自己活着出来都是个问题。

4 Y2 ?$ C: _- ^( u! e7 m- pCSAR还有突发性的特点。一般特种部队的行动可以精心策划，可以调集人员、装备，反复演练。CSAR不仅需要随时待命，还不可能对任务地区和战斗环境有多少预先的准备。一旦有任务，必须争分夺秒出动，在行动过程中争取时间，实时计划、实时行动，还必须完美无缺，否则就是赔了夫人又折兵。
+ e5 r) }9 X; k: ^2 q
1 `; {  }$ M3 G  b  b# H- X但还需要有搜救相关的特殊技能，还有抢救技能。跳伞是高危动作，不仅跳伞前飞机被击中时飞行员可能已经受伤，落地后东躲西藏可能又有很多受伤机会。好不容易找到了、救上来了，绝对是要尽最大可能救下来的。

也就是说，海豹6队、三角洲这些名气大，其实美国最高水平的特种部队是空军的CSAR。但CSAR对保障士气非常重要。尽管CSAR作战常会有“为了救一个，搭上十几个”的事情，飞行员深入敌后时，知道“一个都不能少”，执行任务的时候就会有信心。
/ G" E$ m. c' Q5 T
8 g( Q9 a4 E2 \  q8 ]回到中国，中国没有CSAR建设的公开报道，也还没有HH-60H、MH-47G、CV-22那样的专用CSAR直升机，但需要重视起来了。台海战争当然是有用场景，如果台海战争扩大化到日本、菲律宾，需求更加迫切。

indy

有个图片挂了

晨枫

indy 发表于 2026-4-5 16:31
+ H5 M3 P. U: h9 Y8 T有个图片挂了

现在能看到了吗？

holycow

有几个问题:
$ n  }# v/ c; ?: _( D& B# ]
4 \$ ]! m& ^1 z) o  K9 {1. 按照公开报道飞行员和武控官的被救地点差了百多公里，那么必然至少有一个是假的。哪个更可能是烟雾弹？我猜是飞行员那个。也就是说攻击鹰击落地点靠近伊斯法罕

2. 川总真相武控官是上校，那是联队长级别。又不是大机群作战，什么任务需要联队长升空?
/ k$ u' p5 @" ?" Y# c- I
3. 那个前进基地究竟是临时找的还是夺宝奇兵计划的备选之一，正好用上？

4. 有没有可能其实特战队已经在用那个基地做特种渗透了，正好CSAR用上？160特种航空团一般不参与CSAR吧？

1 J7 S3 V( K+ ]5. CV-22为什么没有出场?  这东西就是为了远程CSAR发展的

陈比尔

' O; j4 x" m* G; j4 ]
好几年前中国的军事题材作家刘猛有本小说，霹雳火，写的就是中国CSAR部队的，但应该是虚构的。
中国一直以来都是国土防空，所以对这方面要求不高，飞行员的防身武器长期以来一直都是59式手枪，不像美军飞行员，都已经上自动步枪了。

晨枫

holycow 发表于 2026-4-5 17:34
有几个问题:
+ T6 B3 B" j" h$ c
% \  _' ~# W. O2 l6 D; R1. 按照公开报道飞行员和武控官的被救地点差了百多公里，那么必然至少有一个是假的。哪个更可 ...

1、估计飞行员那个是假的，但飞机坠落地点伊朗人应该知道，这能骗过伊朗人？还是伊朗人自己也对坠落地点懵擦擦？
* s  f; ~$ b) {. A2、WSO常常军衔高于飞行员。WSO和飞行员的关系好比CSG CO和航母舰长的关系，更加接近mission commander的任务。而且联队长以及的高级军官一般年龄、体力、反应都比小伙子差一点，但经验更加丰富，对态势的判断更加准确，所以小伙子开飞机，老头子指点，是不错的搭配。
8 ^5 h* Q7 I2 o. T! c  N3 [  m3、很有可能就是夺宝奇兵的预选基地。
4、160SOAR是陆军的，确实不是空军的正常CSAR力量，但MC-130J之类是空军的。他们联合行动不奇怪。
5、我也纳闷CV-22为什么没有出动。有几个可能：一个是怕沙尘暴，第二个是对敌前速降不放心，第三个是完好率不行，银样镴枪头。这倒是真CSAR部队的东西，没准根本不在这一段，在靠近霍尔木兹海峡方向？那里海军飞机也有CSAR要求，但他们的CSAR不上陆。

都是猜想。

moletronic

晨枫 发表于 2026-4-5 17:42
+ E7 j5 c& [/ [; E: ^* O1、估计飞行员那个是假的，但飞机坠落地点伊朗人应该知道，这能骗过伊朗人？还是伊朗人自己也对坠落地点 ...

这两个飞行员落地距离不会差几十公里吧，但第一个飞行员被救了（假如这是真的），波斯就应该知道重点地区了。不懂米国人搞那个烟雾弹干嘛。

晨枫

moletronic 发表于 2026-4-5 19:52
这两个飞行员落地距离不会差几十公里吧，但第一个飞行员被救了（假如这是真的），波斯就应该知道重点地区 ...

/ q# E0 d' D! L& y; _% v8 a5 a猜想起来，两人其实没差多少距离，但第一波CSAR的遇到地面火力，匆匆捞走飞行员后，来不及捞WSO就被迫撤了，否则全军尽墨。第二波重闯的时候，遇到地面火力更强，损失更大。我都怀疑伊朗人在等第二波来的时候已经设伏了，只是美军竟然硬咬断笼子、逃出去了。

赫然

holycow 发表于 2026-4-5 18:34
4 y& A. v: t- A, h有几个问题:
# R" \0 }$ T& F5 b
# U9 k1 f+ }- G( J1. 按照公开报道飞行员和武控官的被救地点差了百多公里，那么必然至少有一个是假的。哪个更可 ...

3 Z+ X8 Z0 Y, X+ R! T看着这些问题，觉得搞不好，这次名为搜救的行动，实际是在掩盖一次失败的空降穿插行动。。。
+ u0 I! ^& l3 {( F
4 l* c. r# r4 H" S( G9 s) o7 [; D. N$ o

天狼星

8 Z" j- a2 K% ?( s* z9 B" {+ V4 l
  Y: a7 H4 C2 B" p: c王伟烈士堕入南海，十万军民搜救14天无功而返，从此兔子从聊胜于无开始建设战斗搜救系统。
北斗系统建立后八股推广的时候，兔版CSAR曾在官媒报道中锋芒一露，从战场定位到飞行员随身装备的全面进步，还特意提到了当年的南海大搜救，印象深刻。
随后十多年过去了，我没关注过相关报道，以老大整军建武的力度，想来今日应该又大有进步了。

holycow

# i, Z0 m$ d% |2 G

赫然 发表于 2026-4-5 19:58
5 f' w6 |; o# y, [看着这些问题，觉得搞不好，这次名为搜救的行动，实际是在掩盖一次失败的空降穿插行动。。。

- g# o. }% \' I- \  { ...

) C" \' ?+ E- E  |0 e. t& W
, I. O3 D; r: U9 J: K4 F; i现在有一个推特上大家拼凑出来的阴谋论版本，大概是这样的:
* Q4 c5 u- K( Q3 }  {- ?% c$ i
: I6 N" X  Q$ n3 F( J海排长下令在复活节长假期间对伊斯法罕展开夺宝奇兵行动，并不需要抢到全部高浓缩铀，只要抢到一罐管他什么纯度的，足够川总在明天开盘之前宣布任务达成，股市大涨。
2 a$ X0 q7 w+ ~0 p
陆军军头坚决反对，被退休。
- ?& q' [& A# L! ~" v. [
为了给特种行动开路，空军要打击伊斯法罕的防空力量和核设施周围的守备。如此重要任务需要联队长级别的带队出击。

  w4 V. W( W4 L- @/ {结果联队长座机被击落了，坠机地点就在伊斯法罕外围。

' E- v! s) u/ i( A6 g空军战斗搜救部队进去捞人，第一次捞到了飞行员，而且因为航程问题返航途中必须在伊朗西南空域空中加油，被人从地面拍下空中加油视频。此过程中一架空中掩护的A-10被击中，坚持到科威特跳伞；两架黑鹰被击伤。这也有很多视频。所有视频地点都在伊朗西南角，外界想当然认为飞行员和武控官都在这个区域落地，其实不然。

4号夜间两架直升机再去捞武控官，这下成了。昨晚有一段热焰弹夜间落地的视频，应该和这个有关。

同时4号夜间数架MC-130J，C-295带着160特种航空团的MH-6直升机渗透到伊斯法罕外围的这个农用机场，准备作为前进基地让MH-6带着特种兵去夺宝。川总整个周末取消了所有活动在白宫和NSC成员看现场直播。

渗透部队被伊朗人发现，最先赶到的警察和巴斯基民兵先以轻武器交战, 后面赶来的部队开始用迫击炮轰。行动指挥见事败下令撤退，这段有视频拍到C-295超低空飞离。交火中损毁的MC-130和MH-6由空军炸毁。

事败，川总震怒。今天早上首开美国总统用F-bomb发社交圈的记录。

天狼星

holycow 发表于 2026-4-6 11:06
现在有一个推特上大家拼凑出来的阴谋论版本，大概是这样的:

海排长下令在复活节长假期间对伊斯法罕展开 ...

3 n' z* w6 T, x( {- l( [
再次证明美军所谓的空中炮艇，只好欺负一些仅有轻武器的农民军，遇到开始进入工业化的正规军就是大号火鸡
) W0 M  z+ N' _# C
低空持续火力输出，高打低，火力压制，量大管饱，确实又是个很香的选择项，真正的解决方案可能是大航程大载重无人机炮艇，猜猜谁刚刚试飞了全球最大吨位货运无人机？正是兔子呀~

赫然

holycow 发表于 2026-4-5 22:06
1 n) y& l. Z5 H5 \$ ~5 C) m现在有一个推特上大家拼凑出来的阴谋论版本，大概是这样的:

海排长下令在复活节长假期间对伊斯法罕展开 ...

: t2 D+ F+ E9 `/ S8 l
很有道理。。。很懂王呀。。。非常符合各方的性格。。。

- }1 D) O) p5 K
是不是因此就把懂王气到医院去了？？？

晨枫

天狼星 发表于 2026-4-5 21:05
: a8 `: W: T: w王伟烈士堕入南海，十万军民搜救14天无功而返，从此兔子从聊胜于无开始建设战斗搜救系统。
: E9 h" f- H9 F: ]  R北斗系统建立后 ...

王伟那是SAR不是CSAR。SAR是在非对抗环境下的，CSAR才是深入敌后的。

晨枫

holycow 发表于 2026-4-5 21:06
8 g0 Z* d9 m. a, z; [# [9 G6 `6 `现在有一个推特上大家拼凑出来的阴谋论版本，大概是这样的:

: {  F% Y/ u2 {6 L海排长下令在复活节长假期间对伊斯法罕展开 ...

还别说，这个版本很有点道理，至少是自洽的。

故乡在喀什

赫然 发表于 2026-4-5 17:58
0 q5 U0 e, r- k看着这些问题，觉得搞不好，这次名为搜救的行动，实际是在掩盖一次失败的空降穿插行动。。。
3 @7 t$ _& A: ^* k' I3 k3 O; F
...

严重同意。

一共十几架飞机出动，而且响应急快。应该是提前备好的队形。

怎这样呢

holycow 发表于 2026-4-6 11:06
现在有一个推特上大家拼凑出来的阴谋论版本，大概是这样的:

海排长下令在复活节长假期间对伊斯法罕展开 ...

还有阴毛论说CIA激活了大批一次性内鬼，总之不太可能有第二次机会了。想想也是，敌后长驱直入上百公里救人能做到零死亡，或者至少没留下尸体，已经值得大吹特吹了。而实际上只听到懂王的无能狂怒，非常不科学

sleepyr

感觉这次交锋就是这场战争的一个缩影，双方都没有达到己方的目标，但是双方在某种程度上都可以宣传自己取得了胜利。感觉这是启动谈判前的最后努力，既然在战场上不能轻易战胜对手，谈判可能是最后的选择了。