设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1322|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

文革地震谈(2)毛远新

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
9 D9 {2 b3 i1 `# y: x; U
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
4 P! A# Q* u0 F6 C3 C. A* f0 T- H中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。& Z: c, Y5 {0 O+ T! z
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
7 ?0 t3 w# P/ B! x1 @3 n海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
$ b, T3 b! X/ S- [海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
+ f0 s, D+ Y( a. n4 j9 U& W. s其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 , C$ V+ S! [0 r( w( O9 m3 c
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。7 p4 l6 l! M" A- ^  Z2 m6 s
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。) J9 U1 V0 D/ T5 J0 e+ j! \
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
5 C8 @, Z+ I2 S- P

评分

参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
5 f& e. E7 O# I. W( b; [9 Y( y( Q( ~! a8 R4 ?
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:128 O; b0 L$ I# V  }& t) Y
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
" W6 c+ b: p  s( I5 M& j( U
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
' Y% a& L1 |  j* z3 _谢谢指点什么叫物候学。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:024 J5 r1 |2 p* g, g* p; X
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。9 E! O$ W4 p2 M5 i
谢谢指点什么叫物候 ...
8 C+ y' N) z/ `
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02- f& H" \7 B% c9 v4 ?5 ^1 x
    的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。, D" D5 s1 x) z. [8 Q# |  O, s4 c
    谢谢指点什么叫物候 ...
    1 T3 F1 X* M# `5 o# R
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22- j4 N: K5 X9 Q& h# r( Z) y3 x$ `3 K
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。

    , k$ W5 g. R5 u. K. e; q/ ^* g以前确实没听说过,起码也是忘光了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
    3 A& `0 z1 C9 B+ {0 _4 k) I9 T我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

    $ d1 g2 F. {- ^2 Z. y; C! z感觉晨大真是老兄呀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    & q3 p7 Z$ m! g( k. ]9 {感觉晨大真是老兄呀。
    ' g; J* n* R0 }% x$ R
    老是真老,兄不敢当
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
    5 L- Q) k# N  m, F& ?  e- K
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:120 ~9 Q2 _0 l9 u) d' i
    物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

    ( q! J& j! t8 t' @+ N+ f9 I+ L  \- ]( Q1 ~2 }
    哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33# `. P2 i% k+ ^  U1 p- l7 x1 y
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
    5 s% X# y5 U1 V5 l) j5 B
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:00
  • 签到天数: 1031 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    & w# `+ X6 i9 Y
    : J4 r' }8 ?" K转一篇知乎上的回答:
    - S: Z+ @8 [8 N; m8 x% ~
    5 F, ^3 a) w  S- [& I' ?$ v作者:缪淼! G3 O7 Z* E* U9 s0 B
    链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387* Z  a* H; S# v" R8 U- ~* o
    ; f$ |# e4 c; d" O9 h) Z

    # X) g( D5 d$ B$ s5 |" U3 ]$ g
    7 O1 y; x. A) t" T% `, g: e* ]目前所谓地震预报分为三种:
    9 h% h' v- m' M5 m
    ! _+ S. Q; g0 w! z1 R基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    " a% z) w. F0 H基于物理规律的:3. 数值预报' f$ d5 M& c5 G* `' s* W' {

    0 |! f& r# Y( M5 a1 [/ ~所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。. {7 H2 @8 l1 W( u8 E
    0 j! x; ?$ G% t
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    - N) c" Q! @# D
    6 L) A, J3 A# s2 v% \数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。3 Z) i6 S" a* M( s3 M% X
    # Q9 F9 F0 |# P( B' B
    说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
      b" h' e! @. I
    & p- V, J3 ~3 `6 p0 ^4 r& K4 g数值预报需要五个关键环节:. A4 I" v' S: c  h6 `3 w

    ) E* h3 C- d$ u4 N8 I; }7 Z( \2 c1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程
    0 B# P2 {& w* u, L% [+ P) B  \1 H
    7 O4 L* O* L) q6 r& m7 z& I2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
    " v, a: o+ t: C/ h! ^' z" J/ o9 T% l0 \& P
    3. 结构物性建立模型/ o" ]: Q4 M3 E( q  Y1 M

    4 x' D2 N- [: \. z1 a6 o; L5 ~4. 边界条件
    - q7 p. j# l* b8 a- E2 v+ B" M9 @+ o' t- M7 e! c
    5. 初始条件- g( X) k6 j( R

    ' W  t) c5 ^8 f0 L  t% v对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
    & p" t, V" X. w& x! H& \1 ~0 ]" G3 J1 w5 x8 a! `2 o1 D
    等各方面均有一定进展。—— 良1 m& A0 l. Q1 c0 C+ d

    , |# E; n) K; X" Y/ Y$ k计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
    " |9 ?  e* ]! I
    $ h6 |1 T  h9 ]$ Q对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中1 r1 g- P# l, s- g* z0 ?7 T

    6 m6 h! w% B- Y7 \  l3 W边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    / B$ ?2 V" R3 w- X  Q9 _9 l5 |9 T8 {8 l( O7 ]
    初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
    7 \& L& r8 y2 `0 D) t% K# @- x" H! o1 B  Y' {
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。/ ^/ r. x% [2 G0 f; s

    # g: Y) v: T7 j/ o7 l. b' ^7 A我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    / S2 L- N6 N) q# z! F  M7 O8 K1 J  X  ?; u
    对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。' U8 N4 j! i0 b# g1 N# q, s& k
    1 O2 T& d) A; {0 @8 C8 G

    & \5 |! q/ q+ n7 [7 _! L
    $ B- {; @0 e: B并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。0 `' _9 o. i+ g/ X$ E
    2 g) \$ o. I8 b# c9 L2 H# A$ W! n3 q
    ***   ***   
    " U3 A7 \, c% D; p1 D* g
    $ B8 E, t: S% j' ^" F4 @5 h9 P  d# n- S* a; B* S% R( H
    以下是作者的回复节选:) b, y! g* g: O  t# o! Q9 O

    $ O6 u9 X6 g( [8 h+ H! j  w! o% Z8 ]
    ; G  C  `7 V3 X
    / `# g( c) V1 q- v
    7 W& f- D0 K9 n) y! }) b0 K+ X9 [# f% |" g) v1 i3 K& a

    1 m; t4 \, ]2 R) x, u确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……8 w1 ~3 M1 u; \6 `* ]( Y# U

    / x, u4 \" E, ?: N, B4 j引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    2 v1 U3 o& E" M4 Q7 \( [. k$ Y% }$ T. k' I
    其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    $ |6 _6 @' X7 |5 \" [
    8 q; {- C+ j7 ]2 p3 I. b对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    : z( l0 b8 E: \0 e
    5 ?' \# l1 `- i0 V”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
    9 {3 n8 h1 @, u4 {$ A
    ! F; T0 N8 y# S4 j从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
    6 h7 b/ c$ s, Y4 v1 [8 h0 C0 u& Y# Q2 x
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    ( g9 V* a% y4 z7 F2 v9 {2 p5 W% W5 Q. L- q5 n2 \  ?8 k! D

    & k) `" N* K& W% c9 i+ N0 E1 a: k& M. g- p* B' w1 B9 c' u  w

    0 |2 a' {$ N3 Q" _0 G8 @% I
    ' |( R- j& g% G. b8 j

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:406 ]4 f  R* y" z, j
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

    - ]$ n; K  u+ U谢谢指正,改了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:00  G4 c( N  b" \) O4 X4 s! w- [
    转一篇知乎上的回答:
    5 J7 s) ]2 X8 C4 t2 Z  I& W! Q
      p: l3 z7 ^) ]作者:缪淼

    : e5 C7 o0 i( Z+ W$ a+ B. p* C- H后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-13 05:53 , Processed in 0.066992 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表