设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 1035|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

文革地震谈(2)毛远新

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
, d3 _  f' j% |7 z2 T% J+ S$ Q
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
0 B7 B- r1 x% C/ y4 w; K- b, r中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
) c7 B5 l% a# y; F: j- X之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
& C+ {- p! f. o$ W7 p5 g1 Q海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
- j2 J/ u2 K$ I7 G/ i( v5 p! H9 ^海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。9 y7 e/ m# ?* }
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 & X1 w; q" d# F, x& ~! U
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。6 ]* y6 [, t; d
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。
) n/ H4 Z* S* W. u除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。, C3 L6 O4 ^% k: z  y

评分

参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。: V1 S% h- [! e; U$ l

; c; t. v6 W/ e4 ^7 @2 C& \, U在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:120 Q) Q9 L# Y0 A9 {& V; r8 ^
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
! B$ L. n8 x6 e' @/ [9 k% p# d
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
3 p: f$ R. L2 v( e谢谢指点什么叫物候学。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
* D/ n, Z7 t  F' Q  X的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。# L4 v, [; d+ S% s
谢谢指点什么叫物候 ...
0 d; }- P5 h9 E' C- M2 ?
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
回复 支持 反对

使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
    $ X3 B! S3 P* ?7 b$ }的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
    ' @% e+ ?, `+ k! T$ W$ a0 S, J) Z谢谢指点什么叫物候 ...

    0 x# R2 F& K3 e0 I  R3 o当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22$ b6 R) k' I+ Q6 @0 K- V
    当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
    ( Q# `9 q8 ~+ T3 {' S) {9 W
    以前确实没听说过,起码也是忘光了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
    1 G. j8 O# I8 e0 F$ w6 h. Z我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

    . l$ N6 W; d: Z' q! v( ?- I# N感觉晨大真是老兄呀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    / z0 l6 j7 x) Y感觉晨大真是老兄呀。
    3 |2 V# {* X0 R) u) \: }
    老是真老,兄不敢当
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
    ( v* Q: W4 m, A* w) c
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
    / ]3 G! |+ J( V. w$ N2 @物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

    ' V% y* V$ H5 c# c/ L' P0 P; a/ S* _+ v. n9 N
    哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33
    9 P7 X1 R  u2 g* N哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

    / l% D4 ^: R" N8 Z' F8 F& G) o地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:47
  • 签到天数: 1001 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 " \6 S/ ~% I# `! u
    9 o- d! i+ h; T/ [
    转一篇知乎上的回答:
    & S- R: l$ N2 E, {/ a% Y2 c; y, s; Y. N7 Y) ~, {! e
    作者:缪淼
    6 t  z+ O9 r/ r链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
    # [/ O1 j  W3 i2 k" K" v/ n4 T. E* `

    ; `# m' N$ ~2 ]
    / H4 `" {7 w1 v1 C0 C目前所谓地震预报分为三种:% p1 `8 C+ b, [4 e

    " y! P9 C3 P' I0 l9 A基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    * z& i4 T  k+ \% U! v; w4 J2 S基于物理规律的:3. 数值预报$ L$ R. ?! _  c. U

    3 v! \5 @- s% Y' {. R所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
      S! Q; J4 J9 o+ f/ i/ v! ?# X" o5 V5 x" z" `# }4 V
    统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    $ }+ w$ c) V" z2 \- `' Y; g3 v  J. ^
    数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。4 w) B7 I7 W2 X1 J( C% D

    $ i3 X. ^, ]) X% R% N0 R说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
    4 m& y% r( n% H) _: U
    ! y$ o6 p6 U6 D/ m3 ?, r/ b* T数值预报需要五个关键环节:% z% k0 L+ t: b. m  Z' B# u
    1 `- u# X( }$ q/ \7 S8 |
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程7 [1 O" e* A& T( D2 D( Q7 \

    $ M, J: w% W$ Y/ a* s2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机
    9 f: P1 Z( _( X! X$ @; X2 c+ m! A+ e* A
    3. 结构物性建立模型
    2 t2 Y0 }- \! Y, a0 J& ?
    " Y8 p5 }6 z) P# @4. 边界条件  j, u9 U1 O' l7 z
    # Q) }3 S/ ?# j/ j( S) G' H
    5. 初始条件: e% ^2 B$ l& C) m* Y
    8 M8 J' X7 u$ X
    对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系+ v# g4 g2 G1 H, t4 k+ g. _
    + n# d# D3 [" r# d5 K7 h
    等各方面均有一定进展。—— 良6 n. s2 ^+ n( R  o& F+ E/ B5 j
    : F3 n* r9 H0 Z
    计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良! t9 P+ S( d- E$ c# O4 t/ t
    ' C5 b! b) {- |
    对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
    2 v+ t5 I. f' R/ p+ c1 o5 a! s# m" j' ]0 z9 _. k# Z" }" @
    边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    9 o+ B5 _- V4 `. [  t
    2 Y% P: ~& t) \2 ~- e% [初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
    ( S+ k( {- t  E! ^3 X, a* l3 m/ `" q8 V8 a
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。5 a" M. L' N7 D. y

    % u3 Z& U: F* z$ R2 C; v我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。  G$ i' r* D. R5 I0 Q5 q0 m
    * a0 {0 l6 I. h
    对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
    ! I0 I6 S6 I; g/ {: [9 T, |# V2 O  I; E% {; q0 Y" g' e' ]4 \

    / x* m( y& o0 V# A/ z+ B- P; `! s( J6 a, E
    并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。
    + w% G1 B* Z3 w# w
    ) X# J# w2 D) G* P* b: c* }***   ***   ! L: t3 ^3 U0 R/ l7 Q9 L

    ( r1 R# L5 a' R& Q% G1 d) y- m5 i7 i3 P0 J
    以下是作者的回复节选:
    . d$ l" A+ M! k5 n6 Q' s
    , L% }( A0 o$ i6 ^: t
    & O  Y$ T$ |' ^6 |5 n: b, m
    , ~0 }- [- S7 t! i0 n2 g- z* a0 c$ Q; Y  L7 x

    ( ~& o* f; ^. @) K# L3 p' i
    + ^. K2 h4 h3 [) L确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……4 a% o4 Y( m7 Q7 v1 l
    $ }, b& z& W, q% n# L
    引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    " n8 X% a) w) Z* Q! ?, o
    3 w3 g1 V" j6 S其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    4 K' i5 S  v+ P3 [- @4 N) j3 z  H; h, Y- m
    对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
    ; N% y2 Y4 x' U1 I: @
    7 H  j% Q0 |  ^”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
    7 ]' Q9 V7 a" w+ b3 b7 z
    # H+ T* M. k% E( O- I从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
    " P$ b4 r1 s' k+ [% @' |) T1 V+ }/ ~  m9 ^
    当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    ( k4 A: \# `* B7 C1 j% ~
    3 K* ^1 F7 L! ]+ L4 Z( [; ^
    8 ]7 T3 @0 D1 R' j' L7 ], U
    # X  U( _0 ^% ~/ S9 S
    * c! h1 a! `9 ]% h
    ) _. f# \4 f6 f  L3 N

    评分

    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
    landlord + 12 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40
    & L* C1 \; [2 l6 W1 q) O地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

    " h: S# R, f$ H: z谢谢指正,改了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:009 |: f( y8 p' V  l1 W5 C; _5 o. C  g
    转一篇知乎上的回答:8 _; w+ n% |' v* U/ _
    ( _8 K% B4 @* ^7 s* Y. p$ l
    作者:缪淼
    ; D6 P$ H3 o( ?& a  c. n
    后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-10 16:20 , Processed in 0.066272 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表