DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
8 k, r8 E5 h6 w, J# o6 \
中国已经有很多大模型：

$ t' |1 H; W) @) q百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

这会不会像电车一样，引起一场恶战？

8 b+ o# w7 F! T1 c' _一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
4 c1 D8 }( G5 ^+ n# o& n* V! Z
) [- P/ R; Z  N* Y0 i6 F同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
0 V) i) P; R9 P) ]0 Q$ S' T# [
9 J/ f' s* k" W2 X6 H两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
; X1 b- d& I  c' y/ b" V
中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

" }! p3 u) G6 t" R% F* P! v$ `出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
, B  r4 r6 R8 B/ Q* e: [( J
从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
+ Y( c% ^) B8 L7 X# B2 `3 g4 o字节跳动的，都说豆 ...

8 D2 Q6 h7 u8 I1 ^8 l6 \豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。

# W6 _6 W: u7 Y; p- B" K( y' H1 a豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
4 ]. `7 x  \7 y& f3 C出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
" O0 s2 {0 {; @# v( [字节跳动的，都说豆 ...

最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
  C6 x& d2 n9 O% J  m
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
7 D: u- q5 v2 v. L& m
不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
9 M2 t0 v2 c3 h; H/ H$ n其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
5 I! Y$ s& g, N
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……
6 C) ^5 a0 i0 j: }7 m
, r7 V. I" l# L

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
  C9 |7 |" m: O3 k其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
* n1 Y0 p9 s9 P
综合看来， ...

# L" O  E+ V; q% A和美国现在的AI相比较呢？
6 w( t& ^( X+ k: I. l
! T  P& e# ]. z2 y4 e1 N9 u! {. e你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
1 ~3 K1 q, y# i1 B/ k$ ^' z和美国现在的AI相比较呢？
/ {2 j' l; {' q+ n( O! q% m2 e
; r1 R5 `7 W6 Y* u7 u! B" I你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。

% y, E: q6 V# A! ?. @; ]这不是一件事情，不好类比。

我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。

一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
& M& V, I2 t7 b7 Y8 b
! {" N" I3 G6 y( E$ I/ A这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
晨大新年好。
# k! _4 K. s: z1 Y8 u
( P' w6 M4 n' w8 \, l/ X$ q3 W这不是一件事情，不好类比。

% G# z) w$ {8 S2 }6 v! y$ M6 i5 |- a/ ^顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

; r$ s1 c$ m% Z  Q- W: e" Z我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

% @4 i9 r7 t1 ?/ k+ Z
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

. o  D* J- a% A  c; w或许现在是时候加大突破力度了？