爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
5 m/ V* D; |5 Z4 {+ W( F
8 j% R( y( h- L  Y  v7 I8 O9 A. z乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

: F) b& Q; C6 K: d# \( X4 ?* ], w“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
4 h& F& Q* N1 V我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
/ X+ r4 L" g) W
: E; f1 |) E! H, Z2 T现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
2 e: I) r6 S- v" K3 h9 Z# \乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
0 q8 _) z/ T. t; N0 w  y
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
6 d0 i8 W8 v3 @& R0 V5 z9 [
1 I7 Z. p! n7 F% S2 n. i$ T9 U我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
' A7 p. J# t) d, |9 w: T& W' ^
如你所说， ...

0 w; b0 d: \3 ^. {6 j( e  t我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
2 J9 Z+ |6 V0 h, G
& s$ k6 `" P/ d& i& ]

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
1 s$ r/ T3 v' ?1 r5 J; _: z1 U/ [6 u我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

. V$ k3 b; Z/ t9 t; m几个可能：
. R: L+ }( _' w% w$ O! [! {8 A# A
1 h& g& p( ^2 D0 W毛子没钱，根本没有打几个高超
- F7 t* l4 O5 h6 R
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
( {* I8 k8 Z* E( K, z, g: l7 t
$ F3 U9 k* o1 }  O3 H三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
1 t/ N+ }8 l7 J- W0 y7 ]: w+ E* D1 c
' h0 W& u6 y+ k. }7 }' K8 o% U8 [

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

4 G7 N( w9 D' N, x+ o7 p1 {我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
6 F+ e  V9 N$ [7 m3 p
" N, \3 I; ?* q/ `7 l, p) S& g" y同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
! I0 S4 r" @2 Z! s9 o  u肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" r% _( A) y; |1 k( Z$ s我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
- f' `7 }( [8 R" M
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

" o: r% R; d- o3 g- d% j2 o/ B高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

: w; ?- t. R5 V1 J! C% Y1 d, x制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

  C" s8 m" d5 W感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

9 p3 w! \1 `" g4 Z更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

3 F: i6 x7 L" O; X防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
( K0 M) Q8 f5 w晨大好。

0 K; k( x% _4 F; a8 m感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

# y# e$ l& L$ d; W可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
: \) [/ x; O7 G. _; z% j, I. l
: K9 S9 f# D* V# O8 i+ M: Y爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

/ A( r, E4 `' e- r库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
: J2 Q8 O( X" B  G0 y ...

2 \' g8 `* ~2 j& b! k! f听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
9 x5 d! w. B8 V0 u" ]( D: W
) R2 }# n3 H2 d2 e4 T2 y; ^你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
0 ~! k5 R) L: J, @% o7 O听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
3 O& p6 @) z5 S. \就是大号火箭炮。 ...

! _$ W* p1 |7 f: h但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
) x/ {, ~5 u/ p9 l  u但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

* Z$ B+ F2 g' r实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。