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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3690 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26. ?+ v. n- E) ~0 B; a
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    6 z1 E* N  F1 `- f( {  A  E( L" X/ y5 A% T0 U: d
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    ; p. a4 d: n$ h' P4 Z
    “你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:426 ~7 l& L  X( W0 E( X
    我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。
    * c% s( ~) G: ~* ~7 `6 q  v# L3 b. Y; S" R; P
    现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    ( h+ s0 k* a7 e3 T原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:334 o4 W! C$ u* l% ~/ t7 t! r( `
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    % {1 B; N8 v$ X: j5 w4 I. O乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。( V0 X/ u% |$ E: t5 U9 _
    " ]9 x, G6 J7 K) P2 V) ~
    如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。, r1 E, z4 q0 v0 G; a

    5 d4 G* Z) p7 L0 f- w我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
    5 E' J7 i9 K! A6 v& D0 a8 H8 V4 D/ q6 B
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59  d* Y+ [, P8 \3 e
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    ' |1 S3 b; o) O; v' b* t+ a- @. y7 }! f$ R4 _* C* m4 ^
    如你所说, ...
    0 b2 y. ~) p  G! Z
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。, T3 U3 S! f* H- C- b4 Q. Q/ y

    # R2 _8 ~0 _; p
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    1 y% q2 ?% U3 z5 X9 T! ^我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
      C, h( _" p- B  s6 [
    几个可能:
    ) ^, ?1 s4 z4 N2 d4 q4 e5 z+ }7 h& s1 Z
    毛子没钱,根本没有打几个高超& ^3 A- Y, H! E  }; Q4 }: e
    9 G9 F7 f1 D7 l; H3 [3 M
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中( N) a" D6 n, H

    9 P  i6 t/ t1 V/ k& q& f3 p% F1 s毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。# y: W% i, s; w5 p% F; U& y
    / T7 M9 _  s) c+ V
    三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    ! W2 c: K" g, j( {; S
    + ~; y6 W: ~5 g# I+ H" i
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33+ R8 C! y, e7 Z7 M) O
    几个可能:1 G1 g  m' D6 q' X$ r

    , [5 V7 {, T7 d, q) M- u2 T毛子没钱,根本没有打几个高超

    % J" o; N$ J+ t: J+ i# T9 i$ c6 a5 }9 i8 W$ w* f3 d7 S- ^, a
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。
    8 g% p. p" ?/ `# D3 r) |" X9 \) @5 G, N- L. x
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35+ Q4 [9 q  w; s+ N
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?
    8 E  {1 B9 F3 g
    你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21' ~* j/ \6 U+ g7 G# N
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    1 e9 v1 v3 K7 k% E$ D
    别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。; W2 w+ O. i) R  K( c5 x

    : ~( `  w( S9 Z: U' y乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。
    * \  v+ ^1 N" b8 x7 z4 ]6 M  z" P  _0 L4 `, J9 V) [
    即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21" k0 D: t$ f+ A( R! s# p
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    0 q- w" E9 D0 x) w高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。& r) g( G; O' ?) e
    ( `1 X. v0 D" i
    俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。7 h! R) ]! k% j6 S

    % j" g4 M" @8 x+ q& Z6 B5 v制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。  r- |" ^4 U# _8 p

    3 I" N; n0 t' N+ C  \感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    " Q+ M* s( W8 |, R' R
    8 g' B# ]9 K3 C( c# b更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    ( G- e; S# _# ]我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    2 `8 C. m3 x4 K! h防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46; u, s4 e1 g+ k9 y& m/ W& `- R
    晨大好。
    & D, q0 V3 S$ M* W4 i2 B9 c% E5 ^3 v# ~- O; J/ Y6 Y
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    ) v; L' p8 e& ?3 @
    可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53) Z: R, {8 I6 x/ Y4 ~/ i; ~9 a. E
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
      s# X2 u2 ~; ^: i% h
    * Z3 |9 T) X. R! ?& W7 ]; b  z爱国者是可 ...
    2 [% C" ]6 x: A4 r
    匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。5 y* I# h5 W4 w6 a. f
    9 y8 d+ e6 g3 m/ s' q$ ]$ F
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。
    + t; x$ |; Y, L5 E- Z
    ! ~) p5 ~4 ]' S) i- l/ y6 M" c- l7 Z2 d爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。4 }3 Q: @& A3 e) B5 F" s4 m
    : V7 g! H* X6 U9 o# \( n5 B( ~& R$ L
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57# B- a, b8 L0 B& y
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。- i/ S) v6 s" v0 T1 r
    改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。
    0 ?6 ]* B( G1 Q( y; `# `% F- u ...
      }2 N* [$ J' c! Y4 _/ s
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。
    8 Q) n& _, S! w% V) d8 N: z6 |2 K# d
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    / h) n4 o& |% o$ f听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...
    & o8 y- I, E8 \+ P8 r, ]" S& L/ e, C9 A
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。& L1 n1 n( y. @' f$ Z2 r) ^
    就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
    6 I- X5 w6 ~( \5 B/ z; i- C& _现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。' F' S) ~0 Y6 C* k/ m6 F/ D3 @5 ?
    就是大号火箭炮。 ...
    7 v; m1 U9 `% I( B8 Y
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    0 u7 j# @& e% x/ x& W# {2 z但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...

    # m- W% p8 o4 f4 M实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。  w8 o5 g4 B+ M% I; q# z/ z3 Z
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