爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

6 |8 P3 a0 d0 T/ b乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
4 U. _4 ^. L8 L# ]! x, }
0 |% J+ m7 ^3 \5 r) s- N现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

& V3 k* x% c# N3 m" O# v+ j原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
  O% X% A! l( q# A乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

9 {: R$ L# W# h. I% B0 @如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
* l1 P3 j0 J5 Z( t) B$ w- ]
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
+ p9 A7 [% L3 e: E9 `4 v乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
- B5 R  J' W  a; Q% r( f
7 i+ H6 s) G. a; q% Q' h' z5 s! w如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
! D3 U  K4 \! Z% z' r% C: ^' G

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

) g1 O) P: G, M- U) |/ |. p几个可能：
+ W. l' D0 H+ `% k5 ]2 P; \' F
0 o# I$ h8 n- S8 d; b毛子没钱，根本没有打几个高超

9 ~% {2 z4 k9 P毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
1 N" p$ D) T: }. }5 }; Q* P
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
) b, O4 [0 Q  k: }* L

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
2 V5 o* y( z) s- ~几个可能：
% I( H( e2 l% a5 [/ y
毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

# [; I9 G6 W+ p6 n同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

: j! r1 ^3 `+ X5 Z3 x) T) {你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
. H. w2 n+ p# T& a我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
+ k2 f) g2 R/ J, m) [8 V: u
4 L* Q/ o9 a) M  k* w$ ?$ R' ~乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
3 k, \- \4 w2 U6 p  `我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

+ F- j( |& Q% P  \1 ^俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
; v" l% e6 T8 Z; L/ Q, z- E) l' b9 O
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
/ K; V& v6 [0 E% o7 R0 |4 p8 I8 H
) @. m+ J: o; {$ t  u) I更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
6 t' h( [, [% s/ h我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
' i& L4 O. u1 H, h7 v# M4 g晨大好。

- a. W" P! m8 E感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

$ t5 O1 o7 R' H* K# N1 l) \. M5 @可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

6 O9 S2 y$ L& }; R爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
' f- ?8 z, b/ \/ m8 b, p9 p
) m7 J* H8 v9 \, M: p! A- W爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
5 L* [# u' R, o1 ?8 q9 n+ \" h
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
+ P, @# @; I% `% p& V ...

2 t5 d' p4 c0 Y' e$ g# Y- Y听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
0 n  m% \$ C: o; Q
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
0 Q+ s7 D% _! r8 j1 o* \. c听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

# _5 ~9 Y. ?/ b# N5 L5 a" R' F* R现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
- f- v3 T& s7 h, D6 Q- g现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
$ W# X$ R" d" @1 o就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
6 J1 g; S, w: H