爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
1 R; T! o# ~9 y3 I' g, C我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

6 R1 l; E4 B* y, ^: h- M原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
( @( w3 `6 k* `1 J! p' t" j乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
& Q2 k& ~+ u9 q% a9 h$ m
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

9 z; a' ]) v8 {$ B5 g+ ^  z

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
7 W. h1 j5 Y% w* m+ ]: b0 X& l$ e乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
* O) R+ i; b& d4 c' y
如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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! ]: x( L0 ?! B$ q! t

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
$ f% I( O% b" |/ R我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

7 v7 |; c4 g- r' ^! f几个可能：

& q9 s: j. G& d9 ]* f7 Z毛子没钱，根本没有打几个高超
" u. V' A5 R0 X; U+ ?
( q$ c: Q5 u0 J9 C, m$ v' q  g毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
# i/ ^; ^# t4 f- \# F) P
! L6 ~8 N3 L# {1 O& g6 H  S  b) }毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
2 ^/ `. l9 q; `; n

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
. O( {- [, Z. u  i; [( i! d! X
1 [. y/ N1 r3 x毛子没钱，根本没有打几个高超

* O1 B7 S2 Z) r; Y! x! K7 N5 ~3 a
/ d- _- q) Z- s: K" }我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
* e# @! D9 w& Z
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
, J$ |8 y0 i. e1 Z' p8 |肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

4 K) m7 d: Q+ I6 Z8 t你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
5 Q1 P  Q2 _7 T- Q6 A+ _1 N我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 Q0 t: {% X/ h6 E$ Y别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
7 d2 B2 b5 P# {; `  d+ f
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

, _( Y; T6 O$ t5 K3 f! T即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

; h7 z6 p& o$ X高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

$ y4 ^& z: |0 x: w7 V俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
* Z7 G% U" \7 P. p8 M$ N
  c3 s. p* ?4 X" G感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

- j5 W, m% `- a8 S. I防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
' D1 q  s9 a0 Z3 F# n晨大好。
; w3 h& g" n0 o# g
3 r7 q/ D4 P" [感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
8 S7 d) J( W# g我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
% Q- }/ R: p. n! Z- }. I8 p9 b  f
爱国者是可 ...

8 ?. E! j/ A3 v' R4 F, ^匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
0 m1 M" _, _( s
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

4 g" C; Z# s+ P$ x爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
, \$ K3 ]$ V3 {4 [4 R. {
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
; L+ Z, n5 z; m& j4 X! ?3 g导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
& M  [# x7 ?" Q! ?- f  M  O ...

" N/ b2 n5 [$ A4 k; |  {听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
; M8 v& i) D7 u9 s
; ^) }5 C! h/ {; j* N你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
: I% s* P6 Q: a  F% y5 j听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

  y. g8 `) L1 Z* I现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
9 t% t9 [, _. `) ^. Q) a现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
" }/ o: B! T/ ?, S+ M! }2 s# s就是大号火箭炮。 ...

4 R2 K/ `4 L1 p; G) p0 _) K但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
2 ?) t% W$ L1 O9 k但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

0 \8 R$ ]) T* ]* \6 N' ?1 s实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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