爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
, S- K& |9 o8 H( K$ @* i6 N高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

5 x$ S8 H5 l; [" h8 a- l& o' L0 B“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
1 C3 o! r! K% S0 Q- `, u
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

3 ^" H3 S9 [/ X3 X原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
% y: P; u* ~# |乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
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如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

8 h8 O1 I3 T! Y9 D; L5 U- z5 e0 V5 G我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
2 x; C, M5 |& x, a) I- n. c7 p
# v  o9 l- L! p. r如你所说， ...

8 a4 a' f0 [/ d9 _+ J我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
0 A, K' W- {! u0 [5 [0 y6 g我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
3 {1 x7 ]" ?% f& f+ i) E* u
# g: i# |% D' T, h毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

: F! I5 i( i3 ?- s. F6 g6 I3 X毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
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, j" y8 I" Y; [# h/ @  H三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
; S$ ^3 c* w- S5 G2 J- T  g; e# u+ h几个可能：

0 V  U' d: m9 \8 g. H, V毛子没钱，根本没有打几个高超

3 q3 C. w8 E1 A1 G! s# T; y* e: ~4 K我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

3 b( u6 Z. b: H- H4 a7 o同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
  F9 [1 o1 ^+ R( y) h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 M: j7 h1 F3 }. F7 P3 g别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

. {. e3 t, P+ R+ X% B/ D乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
7 f" a; d% _% V* r6 a
/ h& G6 j' l6 ~% j: m3 ~即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
  E* N6 R  E  c; L0 r, @) Z9 c' Z" j我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
9 k3 G1 e4 L. Q, [1 i- }
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
6 B* x+ v) u2 J" q5 S
0 W- J6 \0 B9 I制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

/ n6 g2 i$ q% a# Z1 p9 K感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

) c' C1 w: a6 c  ?. y更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
; p  \) U) |; G. J4 r我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
$ d' j" U. L% X7 s! B5 ^3 v7 g晨大好。

2 L$ r# S& [0 N. Q感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
. L( x  X# E  |) o我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

- C6 C* H; Y- v爱国者是可 ...

8 q. ^0 J9 Y/ ?* g匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

4 h, }$ M1 e2 E2 W; g: H% g8 V爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
5 ~. v! U1 L& O* l
( e( ?( C$ E+ R+ z1 ~! m; Q! r库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
4 y# x/ E2 X8 }+ ~& M! U  u改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

! r3 f; ~. L' a- A: C! B: D! w2 U听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
# ^- g" m, _- f% \: t6 S
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

1 r8 p3 {- P0 k  {' f' k! M$ W但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

2 G+ D! y# v4 S5 Y/ a, M实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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