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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 5 i+ b. N; I  _, q+ f) Y8 L* @
" k8 A3 x- j. h! y
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。9 J  J' ~- E1 W. r1 z  F  j4 J
+ V  k$ X7 b, D7 p3 ]; N
德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
' L; A. o3 V0 j
7 G: d! _' K' A" i4 C6 ^; Q德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
3 ^# h* W" J) j2 u+ f/ U
2 t8 ^4 e' z6 x/ P" [, n6 Z现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。3 ^. X! ^! U) y9 C
3 @# _' _5 ~) u$ b  K
连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。5 {/ f" k/ `/ b1 c1 z) s

7 e: _( f- W8 `6 Y中国会有这一天吗?
& b* N; ^' L2 F8 l
8 j6 y, s" V" x一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。
7 \& y) h0 ~& Z1 ^' X: D/ @/ {! u# I) `4 a9 W
这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
; p, s: t/ |% ^7 g  o; A
$ @. w5 }1 @: s% J+ {& o% `送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。8 Y( u/ `# D" P% t, j3 q
9 {3 w3 D2 \) n- x% y  V9 c7 {  s
这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。; D& B+ n3 |( U& S* J, v8 O

- I' w4 E% B' C" g9 z* ^% l7 T. t! X这将造成敏感的社会问题。4 ?' y- q9 ^7 y$ c1 y% J, j; P
# Y0 X" h8 n3 \5 m- T$ B
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。5 q8 a2 P5 T) ]6 r# _
3 ^. @& H6 S/ _' P- h( K
从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。( t  `8 R: x. H# d0 \- X( f
1 U* k% h7 F! N& r5 D  Q9 c
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。% i, s+ Y2 P% S6 N; o2 d# M
0 }0 l, x! e7 h
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。9 q: j, @; `# _) {; C
5 j- d% S$ g2 c+ ~
时间是不会倒转的。怎么办?& `6 z$ _7 P: b# X

3 w$ z. o8 w" k, a' H" ?$ s- Z) B' @需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?# z. D0 v1 V. M3 I; `$ r
; q3 W' k6 A+ `
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。% h! p/ O' m! M! A! R8 ?; l
    , m. X& g3 x0 f! z( `/ @
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43" p4 w- p* y( O4 S8 R& I& v- f- Z, [
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    1 Q" ?9 Q9 E9 ]& P) s
    " U# `0 V- f% I3 \, T前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...
    1 D5 U/ W9 @) V9 |- b7 k$ I8 R1 R
    这对中国就业会是很大影响。
    8 c6 V2 X3 e% Q0 ^2 O" D. `0 E
    3 X! V2 S1 R% M" z( }3 I% y  w. a想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:484 x/ H1 L  I5 K& l7 ^, T( I
    这对中国就业会是很大影响。
    9 r7 C& J4 X- x" J5 b: w% N3 P1 W- v' Z' b6 T1 E5 ?
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    9 H" r. S4 Q+ M/ I# z$ u这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
      h$ [4 V& v% w" R4 t
    3 W3 M" B* o3 _5 E供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。% F% P' P* N: a+ h" y/ z
    & [. t$ u5 M! C
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:52
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44
    : Y: c/ {3 C. [) `只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...

    * i5 _5 j! u' Z! @招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34
    6 e! I  P; W/ A# y1 A, b  c  P这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...

    0 W, E9 _& s+ W文员销售岗位恐怕是一去不复返了。9 m) i) d. _! F1 X( K# d3 w5 a

    # p" m8 f8 e3 o! }& @看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    , \# h# x2 f% {5 y/ E; C0 L/ L$ Y# y$ `/ R, x/ z
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。
    ! B5 ?- _7 O3 n; [9 ?5 W
    : Z' e  h+ {5 l% Y1 _另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45. O7 d% u% k: w
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    9 N" l# u+ K% l) g, L% D, p没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45
    ) V7 E7 `4 }% F7 P" S: I记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    8 p, X8 [5 D5 d2 O5 K是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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