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[武器展望] 歼-35是比F-35C更优秀的舰载战斗机吗

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 楼主| 发表于 2023-10-5 01:11:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-35至今依然是“传说中的战斗机”。越来越多的信息似乎证明这真实存在。但不像歼-20研制时爬墙党不断流传到网上的图片,歼-35除了一张停机坪上的图,很少有可以确认的试飞图片。早期鹘鹰1.0和鹘鹰2.0的试飞图片还多一些,但那是上舰改装前的。鹘鹰2.0到歼-35的改装幅度不低于F-35A到F-35C的改装幅度,作为量产型战斗机,显然也需要多架飞机试飞,而不只是一架技术验证机。9 R" R6 E- Q2 p
" b. _2 M8 k% e1 ^7 o9 q
《舰载武器》2023年第5期刊载中美舰载战斗机对比的第二部分,其中数据未必可靠,但这是见诸文字、基于沈飞和珠海航展的数据,也是最接近官泄的信息了,拿来一用。) m1 L1 \$ R* {: f
% w* P7 f, \, J0 K' F
F-35C的身世不用多说了,人们已经熟悉。F-35C与F-18E/F的关系至今说不清道不明,但F-35C无疑是歼-35对标的设计基础。) I2 i* p) {$ S8 W* w8 i

" q0 Z" G7 @  D: s0 h: z已知歼-35是与F-35C大小、重量、发动机推力都差不多的舰载战斗机,气动布局十分相似,最大的区别是双发。
* z/ b2 q4 g* [$ ]0 [+ F8 H' j3 g! a: J, T" g9 _9 t/ H
与鹘鹰2.0相比,前起改为适合上舰的双轮,相应的结构框架应该大有加强。机翼和平尾面积增加,翼展增加,外翼段可折叠,机翼后缘采用两段式襟副翼。这些改动都与F-35C相似。轮子是圆的,挺好,没有必要重新发明。7 w' |' g8 i0 u# R. |
) i- v  l3 X% `6 y. E
翼面积增加降低翼载,但是否增强机动性并不一定。F-35C翼面积增加的主要作用是降低起飞、着舰速度。由于更大的翼面积导致翼根弯折力矩增加,要充分利用低翼载带来的机动性优势,需要极大增强相应位置的结构框架,增加重量。F-35全系列饱受超重之苦,得失相较,相应结构框架保持不变,利用规模经济的优势、降低成本,牺牲机动性。F-35A是9g,F-35C的最大过载反而限制到7.5g,% @9 ?, a1 z& ?0 H3 u

) E: {. d- D* V2 \9 m% c与鹘鹰2.0相比,歼-35的座舱位置抬高了,前机体更加饱满。这改善了飞行员视野,增加了机内容积(对机内武器舱特别有用),有可能也改善了跨音速面积律分布,降低了跨音速阻力。
2 ]4 y! D) ]8 ?/ c$ \" I4 b
6 I, m7 [% ]: ?3 H9 O有说法歼-35大量采用包括3D增材制造在内的先进制造技术,结构重量有显著下降。但在航空制造和材料技术已经高度优化的现在,“显著”也只是个位数百分点的变化。不可能出现一下子降低20-30%的情况。
  D2 N  k+ c$ E( k1 G) Y; J3 e. o" A
锯齿形发动机喷口则降低了雷达反射特征。不清楚是否有推力转向能力,估计没有。在推力不充裕的情况下,推力转向导致推力损失,需要仔细斟酌使用。
3 h% Y. Z+ }" F; k& J$ s5 [  C6 i4 n
在推力方面,歼-35采用两台涡扇13,单台加力推力接近9吨,推重比约8.5,相当于F404水平。双发总推力略低于F-35的F135的19.5吨。据说将换装涡扇19,单台推力提高到10吨以上,达到F414水平。
2 H( B: [+ o9 p2 e* _$ H3 y# a
2 I( W3 c- E8 @) o: ~在重量方面,F-35C的结构重量比F-35A增加2.5吨,鹘鹰2.0的结构重量据报道为12.5吨,假定同样增加2.5吨的话,将达到15吨,比F-35C的15.6吨略微轻了一点,但没差多少。从推重比来说,歼-35和F-35C没有原则性的差别,F-35C还略微高一点。换装涡扇19后,歼-35的推重比可能更高,不过还是要看涡扇19的推重比,需要达到11一级才能显著提高歼-35的推重比,才有可能达到传说中的超巡,否则就水涨船高了。6 {0 `; S+ y; Q' H
2 I6 y* M  [! y# ]* d- N7 |/ h7 b
F-35C的最大速度只有M1.6。鹘鹰1.0可达到M1.8,歼-35在推力不变、重量增加、阻力增加(增加的翼展和翼面积也增加诱导阻力)的情况下,是否能维持M1.8是一个疑问。
# F! C# F+ \9 ^1 ?
5 D8 F# K. y7 |) m提高速度一靠推重比,二靠减阻。歼-35在推重比上比F-35C还吃亏一点,在基本气动外形相似的情况下,减阻很难有重大突破。这不是歼-20,鸭式三角翼有天然的减阻优势。但估计M1.6还是能达到的。未来换装涡扇19是有利条件,但还是要看涡扇19的推重比。3 u" P$ ?, i- D  ]; E' _

; k/ d  N8 d/ D: v' _" }提高机动性一要看推重比,二要看翼载。已知歼-35的推重比并不占优势,至少在装备涡扇13的情况下。涡扇19可能提高推重比,但F-35也有计划使用增推的三涵道发动机。最终推重比谁更占优还不好说。就已知信息而言,歼-35的翼载不会显著低于F-35C,但结构加强的情况未知。如果歼-35在设计时就考虑到发挥出低翼载的机动性优势,是可能超过F-35C的,代价是结构重量。歼-35同样有F-35怕超重的问题,双中推的推力不比单大推更大。总的来说,歼-35在机动性方面并不能确定会高于F-35C。3 c) N/ d* u; j7 \7 k6 D8 e- L2 E
: Z* [! `6 t2 X7 S" j
在航程方面,双发的基本结构重量比单发大,在总重相似的情况下,歼-35的燃油量很难大幅度超过F-35C,因此航程优势也未必存在。带娃出行时,两个小娃要带的东西比一个大娃更多,差不多的道理。
" ~6 x# Y- Q1 E* g, q( m) g% X* z& V! L6 o3 M$ l2 t  G
也就是说,歼-35在速度、机动性等基本飞行性能上未必能显著超过F-35C。作为空战战斗机,当然还要看电子系统、武器系统,这方面信息太不透明,很难比较,只能根据对歼-20的理解,相信歼-35至少不亚于F-35C。& I4 p$ b& W0 F

1 Y/ C  v! b) {% m1 Q这就是说,歼-35作为空战战斗机,不亚于F-35C是做得到的,但显著优于F-35C未必能确保。, C4 v1 w9 M9 P2 Z1 I
7 T3 T# c7 ?3 e! C# t
那歼-35是“浪费掉的机会”吗?也不至于。% Q8 l5 d; N% W1 p! Q' D

' q7 b% z4 f: Z5 W6 S( R1 B6 m由于全新设计,歼-35是有可能在结构重量没有显著增加的情况下,就研制双座型的。苏-27就是很好的先例。对于海上长航时飞行,两个飞行员是很有用的负担分享。双座还有利于发挥信息化、网络化战场的节点作用,“两个脑袋比一个强”。也就是说,双座歼-35不只是战斗机,而且是指挥机,尤其擅长指挥无人机和域内其他战斗单位协调作战。这是相对于F-35C很有用的优势。歼-20已经有双座型了,相关理念和技术可以分享。
7 b9 {+ x# X! [  X6 E
& o2 o9 p8 r( ]/ F: X& ~: w双座隐身战斗机甚至是在美国第六代战斗机出现之前,领先F-22、F-35半代的基础。F-22、F-35没有双座型,这不仅是不需要战斗教练型的问题,是设计和空中战争理念上的差别。* L% I% Y5 D) {6 d3 C9 x- _8 d' }% w! h
" g( q( D  z# ~, h3 U
F-35C在可预见的将来没有双座型。由于设计时与A/B最大限度同构,而B的座舱后位置是升力风扇,需要“框起来”作为受力结构,不可能形成前后贯通的双座,F-35C有可能在结构上就没法考虑双座型。F-22早就停产,更不可能再设计和制造双座型了。
! h4 m0 p) z) i+ \$ U( p* [$ u9 |
( i4 ~" W: ^" f8 A8 {# IF-35C由于单发,机腹弹舱只能左右分开,空间利用率低。歼-35是双发,而且座舱后空间不需要考虑升力风扇的问题,弹舱位置和空间安排灵活得多,大概率是单一大弹舱,在弹药容量、空间利用率方面都比F-35C更加有利。这也是优势。
2 Y- e4 c7 n* x; S; L0 s' \- p+ R3 a3 _& Q
歼-35还有可能利用中国在2022年珠海航展上展示的二维推力转向技术。这对于航母的高下沉率着舰航迹控制特别有用,有利于在低空低速、接近失速和气动控制面作用下降的条件下保持控制,大大有利于精确着舰和挂钩。
4 W# L7 Z, B0 @# k, c' v% s3 J
% x9 R) n( p% q+ oF135在理论上可以采用三维推力转向,但在可预见的将来没有任何这样的计划。F-35B的推力转向是完全不同的另一回事,不能用做空中机动。F-35在未来有换装三涵道发动机的计划,但依然没有加装推力转向的计划。不过不能排除未来增加这一选项。
$ j; Z# k  o$ ^0 i2 ~, n' k3 l3 |; l$ D- a# @0 T
歼-35的双发也有天然优势。双发比单发可靠,双发可以利用差动推力(尤其是差动的推力转向)达到特殊飞行动作,中推还天然比大推具有更小的转动惯量,更敏捷的油门反应。* V! Z6 m: W, u7 R' h1 O4 K1 I
) M2 p  P7 Y6 f; ]$ y3 _
但由于基本重量、气动布局和推力,歼-35只能做到“不亚于F-35C”,还是留有遗憾的。中国海军急于得到隐身战斗机,这容易理解。海军要走出去,比空军更可能撞上F-35,需要歼-35壮底气。
6 D, y3 `6 K! l+ B2 e8 e  g5 J
但中国航母具有两重性,需要做到战役上的海上控制和战略上的海上拒止。也就是说,在西太平洋上,需要做到海上控制,不仅不让敌人利用海洋达到战争目的,还要确保自己能利用海洋达到战争目的。在更远的大洋上,则只需要做到海上拒止就足够了,也就是说,不让敌人利用海洋达到战争目的,但也未必能确保自己利用海洋达到战争目的。这是“打的到”和“确保清场”的差别。
- w$ h1 c* Z. _6 S2 r* t5 _& X* O6 s( X3 _! ]- R1 B7 e
西太平洋是非常广阔的,这里也有非常强劲的潜在对手,歼-35这样的中型战斗机仅够舰队自保,用于进攻型的制空制海制陆作战还是不够。+ p0 Q7 t" n+ V  e9 {+ H
" S- a9 ]7 z9 v% D  R
F-35C也是中型战斗机,但F-35C在设计时,想定的是完全不同的对手,那时还没人预见到中国崛起的力度和速度,机动性“不亚于F-16”不是问题,航程够用,速度不足用打伏击的办法也可以补偿。F-35C至少在开始的时候,是对海上控制都很够用的舰载战斗机。这是与歼-35很不相同的。9 R; [1 t% a+ D, u7 m8 L' T
5 J. A1 s2 x% l5 y3 b0 {
航母不仅拥有强大的打击力和防御力,最大的优点是机动性。对于弱小对手,F-35的空战能力是碾压的,对地攻击(这才是本行)的航程可以通过航母“走前一步”来解决。除了在中国的地界,美国航母战斗群和F-35C在世界上是横着走的,没人能摸到一根毛,哪怕逼到对手鼻子底下。
  K' o  w1 P) O4 j1 b, \& O6 Q* a: a& P0 d" i
如果说对阵歼-15或者歼-16时F-35C还有隐身优势,对阵歼-35就没有了。反过来,歼-35也差不多,对阵F-18E和岸基的F-16、F-16有隐身优势,对阵F-35C就没有了。两者性能不分上下,还真是一对瑜亮。- [5 D5 X0 g. d

( `/ R# U% ?) a7 H: y+ I6 D+ }) n$ ^美国海军正在加紧研制下一代战斗机,是否与美国空军联手还不清楚,下一代战斗机什么样也不清楚。但根据种种信息推断,美国空海军都以歼-20为假想敌,这意味着直奔重型战斗机,在性能上比F-35A/B/C有跨代的提高。5 S; x9 Z) ~( [; E

; F- a& R! X. R1 Y' q4 m0 [歼-35现在能做到不亚于F-35C,要求有效对阵即将出现的下一代战斗机可能是期望过高了,但这也决定了歼-35的“有效期”可能不会很长。
! b$ v8 F: B5 I
/ U: O2 D; j  p5 y5 Q这未必是坏事。中国海军急需隐身战斗机,先推出短平快的歼-35过渡,在明确未来对手的情况后,再针对性地研制下一代舰载战斗机。歼-35本来就是第一代“全中国”的舰载战斗机,不可避免地有一定的过渡性质,不勉强追求一步到位的重型战斗机或许是稳妥的。这与“福建”号的过渡性质倒是珠联璧合,“福建”号采用了太多的新技术,很难是目标航母。. ]* z: L/ R  E- h! `
- Z3 l) y# i/ I8 D, k
歼-35的好处是起点的技术成熟度高。从与歼-20差不多同时首飞的鹘鹰1.0开始,歼-35的基本技术早就定型,不需要从头开始,对造舰压力很大而无力在战斗机上投资过大的中国海军,未必不是相对低成本而又快速形成足够可用战斗力的捷径。在某种意义上,这是歼轰-7故事的2.0版。同时,歼轰-7解决了急用的问题,但天花板也较低,这是故事的另一半。5 Q, W# Y4 I' d2 \! S# I* ]

- r( C# K$ S1 H回到歼-35是否比F-35C更优秀的舰载空战战斗机的问题,只能说,优势有限,但够用。
& `% @% r" n4 i2 M( u' |# a! p! ]% B( t% n1 _6 p
但歼-35是比F-35C更优秀的战轰吗?好像没人关心这个问题。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2023-10-5 01:33:24 | 只看该作者
还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最大的优势。苏联的T-34在任何指标上都比不过虎式,但T-34坦克海淹死了虎式。
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板凳
 楼主| 发表于 2023-10-5 01:40:07 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 11:33
$ C% x4 j& ^$ Q7 j6 L还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...

7 ~- ~( M! L/ c1 x+ I8 J7 e对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。
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地板
发表于 2023-10-5 02:00:12 | 只看该作者
晨枫 发表于 2023-10-5 01:40
6 J5 }: F9 v2 D对于舰载战斗机来说,数量不是大问题。数量是收到航母数量和载机量限制的。 ...
  b  v8 v2 M9 ~
陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?
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该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2023-10-5 02:02:31 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2023-10-4 12:00
! E* l5 |. k. o- F陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

) w" g/ Y% Z2 {, |1 r# b' Y/ q& u+ N4 O这里通篇在说的是舰载机。" Q4 A: K4 Y* L, H# r& o. ]" Q% `

" G1 F* K' |. ^# r. x4 K/ n陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:55
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-10-5 07:16:29 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-5 02:00
    5 m: @( T1 E& f8 E/ ~+ h陆基歼-35不是刚刚首飞了吗? 美国的 F-35 也不是只有海基型的吧?

    2 R+ J1 O# S* }5 G+ z9 @陆基的国内市场都被J20占了,除非出口。* |+ Z; n- H% `0 d
    这可是沈飞孜孜以求的,就看国家对于国际形势的掌握了。
    4 u) Y/ e4 A, X- k2 o' S: }2 j2 ?6 ^这种隐身机是很容易破坏地区平衡的工具。
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-10-5 07:25:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 02:02- D7 m7 W3 _/ q5 p. g( }' [4 a0 z
    这里通篇在说的是舰载机。
    ) |5 s* }: a! ^
    ! S7 r% g4 F& T5 t5 G陆基歼-35只是传说而已,根本没法确认。
    - [/ A6 y2 b- }. w0 Z7 B
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据说有垂直/超短距起降型号。如果是真的,075/076这些立马就可以变身航母了。真到大战,还可以用商船改装航母,这要求的舰载机数量就更多了。如果暂时没船,海基当陆基飞也没问题吧?所以趁便宜多造一些没问题吧。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:19:05 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 17:253 |5 B+ d( h* k7 c. N3 x
    就算舰载机数量也不能以现在航母的保有量来算吧。现在有三条,十年内说不定有三十条了呢?另外,歼-35据 ...

    9 o7 r0 U) t8 T. Q10年内30艘航母?这种如果没有意义。9 j' M. ?+ ~7 w$ K( |3 k/ M
    0 a5 S1 g& G" Z* v# ^5 g
    垂直/短距的歼-35不可能。为什么不可能就不是几句话说得清楚的。
      \. l8 m4 q, N( \1 V9 @7 m6 m! `6 J& O
    舰载当陆基飞,你问问空军干不干。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-10-5 09:53:47 | 只看该作者
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-5 11:06:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-10-4 12:331 _8 o2 U" l. |: u- c
    还有一个制造成本的问题吧?中国现在的产能保证了各种武器的成本远远低于美国,同时能大批量生产。这就是最 ...
    / b; t  d: F- t9 Y0 ~
    打个岔。
    ) `( l8 C. O, F9 l7 R" n其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以后,对四号是碾压的。对豹式也可以一战的。虎式五十多吨重呢,一个顶两个T-34了。4 z! d' p' s4 D: n
    - N& {$ L' R$ C: T) K* ~
    跟虎式对标的是IS-85和IS-112。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:21:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-10-4 19:53: A6 q# p; K/ C6 E( J+ ~! q
    最近网上流行一张空军型歼35试飞照片。

    1 c7 W6 y' k9 mFC-31首飞都10年了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-10-6 00:22:55 | 只看该作者
    我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    0 c. m  Z4 e" U5 a但歼35的对地对海方面的打击能力几乎可以忽略不计了,而F35这个才是本行。我原先以为福建号上会有1/3的歼35,剩下为歼15来弥补对海打击能力的不足,或者一半一半。但这样与美军对抗的时候,隐身战机数量就处于劣势了。而全隐身战机则会因为维护问题导致出击能力不足,特别是对海打击的能力方面。过去觉得也许只能靠055的对海打击能力弥补了。' m4 b% h' Z- c7 D5 i
    但现在觉得也许真的双座机作为指挥机是一个解决办法。大型无人机可以解决对海攻击问题,而且无人机也可以搞隐身型,由于小,航母携带数量可以大幅度增加。歼35行动的时候起飞两个双机编队,一个负责控制若干无人机,进行侦查,对海打击,无人机空战,另一对保持隐身,对出现的对手隐身战机进行刺杀。可以大大拓展空中打击的模式
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:24:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 21:06
    ) `$ C" Q  N+ r. q2 {2 r- ^打个岔。
    8 l' o: y2 G" K9 H% L8 p其实T-34的指标还可以的。尤其是这个吨位的情况下。T-34是对标德国四号坦克的。后期改用85炮以 ...

    / _2 B4 _  a1 W3 H6 b豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。
    # u4 x8 K- ^: s! i( D2 k$ t6 J& U& {0 j# p' k0 z
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是T-34,美英都不行,德国也不行。$ x% u1 ~2 l8 Q

    % c9 S1 ]# r; e6 q% J# o- t5 W虎式的名气大,但可靠性低,重量太大,成本太高。抓眼球,但注定成不了大事。* P+ `" J" k  x' {2 d1 ^! \3 W( n& m

    9 ]) O4 e( ^: {# f. r$ R不管在西线还是东线,虎式都改变战斗,但改变不了战争。
    回复 支持 反对

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    14#
     楼主| 发表于 2023-10-6 00:29:37 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-10-5 10:22
    + J+ ~! z6 C* r* o我的感觉歼35的空优方面应该是能够优于F35的,但看晨枫的分析,大概只能做到不低于F35。
    / g! k' Y9 W' j7 C但歼35的对地对海 ...

    & \: @' R6 G- E, E0 x8 z4 y: m0 o福建号上还是要看载机多少。不够多的话,再分为两个型号,除非有战术技术上特别强大的理由,否则在威力和保障上都是不必要的代价。  i" {6 {# U% n- c1 t: f  A

    0 K2 k, ^7 B% v: o对于歼-35,太多的期望是基于“这就是按照压倒F-35设计的”。期望不等于现实。那个重量,那个推重比,那个基本航电重量,怎么压到F-35?双中推还真不一定能压到单大推。中国发动机可以增推,美国人也没闲着,而且技术功底更厚。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-10-6 02:19:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-5 11:246 a& W0 H+ D: g) E; c
    豹式式模仿T-34的,不过模仿得歪楼了。% {" u5 Y8 s1 `9 a1 k; d$ e
    3 J# b! H. I/ p. S; M0 ~
    T-34是二战时代性能最平衡的坦克。要是只能装备一种坦克,绝对是 ...

    & |. @* d4 p9 V8 Q1 ^/ c) F不会吧。。。) `- i# y. Y! `; u& J

    9 N$ L4 o5 x5 v2 y2 ^8 ~& s% LT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。
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    16#
    发表于 2023-10-6 02:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2023-10-6 03:19 编辑 3 u% \( Q$ A2 K) i
    赫然 发表于 2023-10-6 02:195 D: z' I) {4 w( H$ w, E# {+ U
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    - C; l! ^$ N& \4 n, lT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    / E& l* c2 [7 I% c' X0 _# K估计司机认为有个倾斜装甲就是学T-34 奔驰当年那个设计倒是照抄 T-34 的。但最后被否了呀。
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-6 03:07:38 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-10-5 13:10 编辑
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    赫然 发表于 2023-10-5 12:19
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    ; V& V3 [0 U8 r* kT34才26吨,豹式,能学到44吨。。。这个也歪的太厉害了。 ...

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    % b: {: X! u2 N3 i+ Y) `3 Y豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
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    / }) `0 B' E6 a( K豹式是在虎式之后出现的,就是看到虎式的问题,和T-34的优点,才想起要推出“德国的T-34”的。这是一个面对了加水、水多了加面的过程。最初设计只有35吨。
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    18#
    发表于 2023-10-6 03:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-10-6 03:07
    4 O1 a+ e, r0 R6 F/ J! D豹式就是“德国的T-34”开始的,干着干着就歪楼了,最后变成44吨。这是历史上记载得清楚的。
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    豹式是在虎 ...
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    当初有两个设计方案。奔驰那个照抄T-34, MAN那个除了倾斜装甲就基本都是德国特色了。最后采用的是 MAN 的方案。无他,用 MAN 的方案可以使用现有的配件和生产线还有火炮和炮塔,不用另起炉灶。$ g8 N) a- J8 r
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    这个选择从生产角度来说是完全正确的。而且豹式在很多情况下也碾压 T-34。问题还是 T-34 生产的太多。虎豹架不住T-34群狼。
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