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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
. S6 D; |3 V# ^$ T3 h3 G
3 ]9 E1 b8 L( C. }, F, g% b7 J在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。  |& N5 D* y+ M& _( w( `, ^1 K
* Z& d! m. q6 J: T' n5 X% _
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
' \+ k9 X, |" M
2 j! J7 U! v& I5 o$ j5 n丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。; n( N; A% r/ U& S, P

3 }( C! o+ m# l! w9 l轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。2 N" v  c( M- R" n

, G( |$ E: M, q2 x( c7 u福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。0 M& d- r  V( h4 F

& m* c4 l- T- ?$ f福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。' x  j( q/ l4 P1 _3 V  [
! F. R" ?" z9 G- Y5 c3 ~0 b* g
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
; ]4 J& k$ }* Y' y: n& j
$ d3 W' O- K* y, K: K- h限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。! Q" d. g- i9 }# |
: l5 S! m  S/ x* K' L5 Z. }  g) d3 q
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。# G  i0 ]; l$ n5 w9 l

& O( z3 ?/ U( N: B  J! B皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。5 t& K' ?4 N% @

2 F3 l, O5 _, j- k) C& v电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
. L; P8 q# F- z6 W6 [; x
( h) n7 n$ Q8 l3 }9 K# D在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。2 ?+ h1 |3 R8 l! R- t
4 ^. ?6 N. e6 I9 m. Q( D
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
/ @7 X: p& H3 r2 F6 Z" B9 l* \% r0 J/ V1 U5 u
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。. K  t) O+ U4 C! a2 M4 E2 V

* R2 s- e0 C( O德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
+ ~* H+ T4 g5 t5 l( [
" [/ l/ o& L7 a5 E- }! s日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
( q3 K+ c! p; i. f! b0 ^: e6 I3 W" j2 p: S5 \+ D9 _. ?5 W5 ?" a4 g
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( K! _; L) s  I$ j  |! {3 j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    3 L* l9 x- G" W" e  ]* V1 `  b8 P国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    + c6 v/ \6 t0 n  M" u, F/ D; Z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ H3 U. N6 o! w
    ; R0 \4 q" H6 F: w( I
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。% ]7 {# k" F1 [

    2 [# V6 Q4 q; `什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:486 T+ h. Q  `# x  W1 {& z4 {8 D; x, B! e2 R
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    , g; F& l  U. ?* B! I: q, Z' N: S
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44" x* I. D' U) \. c1 [& [) S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - V% I# \; C1 A8 u丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    5 _. [/ M# C# ]0 L( n' D7 S
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”: }$ \) n* Y0 N$ k" y" q; b
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。+ \6 O& ]% ~  O" a' f) D, v
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ( L7 m1 _3 M4 ?& Y  Y1 Z, _
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 L& G6 S' x. l% D! u4 v' k/ O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) T& {* c7 l' @) c
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    1 Q* H7 m' E* [* @* D; Q
    7 p+ e1 u5 H) \/ H* Y! ^4 s: P1 U, y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台( v& W1 Y* F7 M8 Y2 P" h: j6 Q2 p' U8 W
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    : U$ w2 i/ z- G  y7 \
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:315 C# x) r" {; N; i9 M2 K+ t* a
    “里程焦虑太烦人”
    # s$ b2 R( o# e+ B深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ; a1 O) E8 A8 t/ k
    9 g* ^: u0 d, K换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。5 B: ?( d+ j- Y+ C) m

    * X8 f/ ~3 i, w6 w不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14% z3 d+ u3 y* M9 F, {; ^
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    # h4 n, ~  S" H! q  {) y- }# ]Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ) Z6 v5 _, S3 Y1 Z是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    " D4 [3 o; [, ]; S( J
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    % I: x, C2 o/ d# X5 I: v) V为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    8 \$ r5 _  Y4 J. R+ w8 u
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    9 k4 M" H8 I' x换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ' b& d, a+ A1 U" `7 Z20年?估计那时候已经自动驾驶时代了, F$ b- l8 S7 `0 y+ \: r0 r8 S) ?
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯3 O3 L0 D  U$ T$ b! A
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    % N8 w8 Y5 ]: i, ?4 e% }+ R. s; C: d. W电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    1 b; |( p, z* w9 K" ^2 f: h6 u
    8 B$ v' S& F. T3 @; ]别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    6 p: {3 W2 N( q8 H( `电车代驾驶体验比油车好太多了! X4 W5 l( r; ?& O5 z: g6 y( S
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:451 x/ M( K4 u7 K  t- f- P' g
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    8 ]7 }* o; V0 L' i: D4 i$ V% C. F还没
    1 I' u; o* L' G2 e7 b, W$ u
    1 g; A; p. b. S, U' P朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    : L  Q. T9 j; P& ]+ M1 i晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ) K* H$ o# L+ C) z" P! s! E( j5 n! d$ L0 t5 Y
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    9 B- g% S* q- i# t6 M# ?9 I
    7 d3 O. z# z" E, I$ ?! M要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息4 _0 t9 R* @5 s1 [

    % ^! b( N4 s5 |' F

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36& e5 ?- f% |% K8 t8 x8 t6 s5 a
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 Q) f& V; ?% ^# Y4 u7 y0 Y所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    - t# x  B* Y2 {还没
    % N& G9 L: |; Z& R" C4 e
    ( L: f8 s3 ^  g. M朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    " ~, x# A9 \1 y; S0 S; I6 h怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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