如果俄罗斯撤出CR929

老兵帅客

豪哥豪哥 发表于 2022-7-9 18:05
8 K8 k$ e& U+ r& M& g航空界有乱吹嘘项目的传统。啥项目都吹得天花乱坠，哪怕是一眼就能看出绝对没希望的国际合作项目。

就这92 ...

+ K2 [# H5 j% a  k/ z/ i8 `C919不乐观，发动机都是美国人的，自己的所谓替代产品，核心部件与技术还是美国人的。只要中美关系不好，美国人不给发动机，这东西一样没戏。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-7-12 16:40
, }0 \% I$ V3 j3 n, p空军投资大学科研->大学成果促进复材进步->帮助波音提升水平->说明军方支持对飞机发展很重要

...

中国复材不是一样？

故乡在喀什

既然俄罗斯在929上退出了，似乎可以放开民营企业引进俄罗斯现有的部分机型，哪怕是直升机也好。比如：米尔8，卡26。

景景行行

大型飞机主制造商手里最重要的机型无形资产是什么？
就是飞机壳子呀！总体、气动、材料、结构、强度成果都体现在壳子上呀！大型飞机就是个搬运工，只要一把子力气少吃多跑就能多挣钱。至于眼睛瞎了一只、脑子不太好使这种问题，是相对好改的。

919最大的价值就是用外国成熟的系统设备陪跑出来了一个中国自己的好壳子。在这个好壳子基础上，任何东西都有国产化的平台和可能。从驾驶舱的液晶屏、起落架轮胎到机身铝材，都可以可控风险地慢慢国产化。
- Y: H+ f- A9 H9 W" F, Y& @
这个壳子造的好，军机想抄一抄919机翼设计行不行？想用一用919的第三代铝锂合金行不行？现在AG600用的显示器就是919给他趟过路了。

去年商飞在上海开了个可靠性高级研修班，教一群国内企业怎么搞航空级高可靠性产品研发试验认证体系。有中船给潜艇造氧烛的打算造飞机上的化学氧，有搞火工品的打算造飞机上的撤离滑梯包，机电那些就不说了，非常多。一帮人摩拳擦掌，就想搞民机挣大钱。

前两天公司新闻，商飞让格力研发飞机空调，格力开心心搭了个试验台子让商飞的去看，董明珠还来交流合影。

晨枫

景景行行 发表于 2022-8-28 10:02
大型飞机主制造商手里最重要的机型无形资产是什么？
6 G. g8 r; i2 Q& D3 s8 T就是飞机壳子呀！总体、气动、材料、结构、强度成果都 ...

, N' ^* ^! t* u. u+ e民机突破后，真是拉动一大片产业呢。

阿忙

如果没有前面的成熟机型做技术基础，8年想出来一个大型商飞，开玩笑吧，死人都不敢坐

晨枫

阿忙 发表于 2022-8-28 11:49
& R' N% t' E- g$ c" s, y如果没有前面的成熟机型做技术基础，8年想出来一个大型商飞，开玩笑吧，死人都不敢坐 ...

“前面的成熟机型”是什么？C919算吗？

故乡在喀什

对于俄毛的航空制造，如果按照民间资本，区域性市场，和针对性的运营的方向来发展，中国应该是可以获益匪浅的。
4 m. L' z) A1 B( w, T+ V
' j! T$ p) M% H0 w) @CR-929初启时，我就写了一个C928系列的设想，现在看看还是具有可操作性的。

单纯的追星欧美，未尽符合中国产业发展的特点和需要。

晨枫

故乡在喀什 发表于 2022-8-28 14:27
对于俄毛的航空制造，如果按照民间资本，区域性市场，和针对性的运营的方向来发展，中国应该是可以获益匪浅 ...

个人不看好。40年前说这话还有可能，现在不可能了。

阿忙

晨枫 发表于 2022-8-28 15:22
“前面的成熟机型”是什么？C919算吗？

按照需求来定义一下“成熟机型”就行了

故乡在喀什

晨枫 发表于 2022-8-28 12:54
  d! V7 E. y0 T- ^& u6 O2 B个人不看好。40年前说这话还有可能，现在不可能了。

KA 26 有FAA认证。好像在温哥华岛上砍木头着呢。但是，中国的海军如果有这样的机型大量供应，那岂不是如虎添翼？
# i3 b+ g& l9 z9 ]" B: |( @+ d" T3 `
# c; u, q5 ~" ^! ]! m# g8 h  |4 j还有米17，图22， 图160。。。。

# y. g7 c* _7 v1 e+ d6 ^% a6 d中国的航空制造，才起航。单走美国之路，估计吃不饱，也吃不好。
1 a, ?& [* n0 a0 F( E像冰箱，电视机，还有汽车，都是从野蛮生长的模式里走出来的。航空制造，也免不了这个“俗” 。

晨枫

故乡在喀什 发表于 2022-8-28 18:02
5 I" N' @0 F( `$ \% u( C7 AKA 26 有FAA认证。好像在温哥华岛上砍木头着呢。但是，中国的海军如果有这样的机型大量供应，那岂不是如 ...

卡-26对中国海军没用，米-17中国已经有足够多了，图-22、图-160的时代早过了，现在中国空军根本没有位置。

小米粒

景景行行 发表于 2022-8-29 00:02
4 Y+ T  t3 S9 g3 Q/ T6 G* D大型飞机主制造商手里最重要的机型无形资产是什么？
就是飞机壳子呀！总体、气动、材料、结构、强度成果都 ...

& U% t9 N1 @/ t( R8 b算了吧
7 h$ B! Y: X9 @0 \) e上海地界干事合格容易，优良非常难
4 z3 S$ d* `: t5 ]7 z2 T+ [
商飞对国内产业链的拉动作用打折扣
: j  Z0 E& |  g5 L4 U$ `本来可以上国内铝材的，人家嫌妨碍某头头快速加上XXX荣耀光环，弃之
0 c$ A0 i- M. O, w" P/ I) A" h到头来，还是C919一样拖堂
本来明明可以考78分，它考62分，奈何
' a6 G0 _$ B1 V$ {

景景行行

小米粒 发表于 2022-8-29 15:52
3 u  P! v+ l" y+ i; f$ _; O算了吧
上海地界干事合格容易，优良非常难

最后一句话同意。我也不喜欢上海。919拖堂是因为商飞不知道自己不行。一帮官僚井底之蛙夜郎自大还要名声。

国内铝材疲劳裂纹特性和国外不一样，你猜哪个更好？919有的重要子系统国产的，虐得某所欲仙欲死。我就不说是哪个了。

小米粒

景景行行 发表于 2022-8-29 23:59
! }  ?/ D/ f, Y最后一句话同意。我也不喜欢上海。919拖堂是因为商飞不知道自己不行。一帮官僚井底之蛙夜郎自大还要名声 ...

铝材听到是，由于xxx出于赶刷申职业绩履历单，不给国内铝厂开航空铝材认证项目，直接拿来国外在用的更省事，其实两条腿走路不碍啥事呀。一帮子官僚小算盘打劈里啪啦，多上个并行国产替代也不碍啥嘛，没钱找个干铝国企嘛事没有。

景景行行

小米粒 发表于 2022-8-30 01:48
铝材听到是，由于xxx出于赶刷申职业绩履历单，不给国内铝厂开航空铝材认证项目，直接拿来国外在用的更省 ...

1 h, V! ]$ C( D力量不够呗。

景景行行

小米粒 发表于 2022-8-30 01:48
铝材听到是，由于xxx出于赶刷申职业绩履历单，不给国内铝厂开航空铝材认证项目，直接拿来国外在用的更省 ...

" V. m& v9 A) X& H# ^就上海这个寸土寸金的地儿，大飞机常年赔钱又不是烟草白酒，能给一般的一线科研工作人员发多少钱？商飞的气动强度结构团队在经历了航空业高要求毒打之后，跳去搞机器人呀、汽车呀之类的就是乱杀。一般从商飞离职薪水没有乘3都不好意思和别人打招呼。好多人就是冲这个情怀在商飞工作的。当年C919首飞之后，上飞院出现离职潮。院里早有预谋地将919首飞奖金拖到2018年中发都挡不住。当时强度两个中层干部带着几乎整个团队跳槽走了。走后应急把搞复材的一帮人弄去搞强度才顶上的。之前21静强度还算出大问题。就这水平，领导心里也打鼓。估计取证阶段就没怎么搞国产化。现在取证在即，国产化突飞猛进了。