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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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+ O0 h9 g/ {! h  d- A2 F
2 S5 X7 V% z8 \* M: _巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
5 X( O! s+ e$ @9 H0 ]
: x( B- @; T! g5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
6 ?! z" D2 X5 U  ?0 D% w& v
) D) [! _6 n; K阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
% r/ \' M% |' O! Y6 N0 s3 l: h! C7 n
. o* {8 S# |9 e. C: ^* V! u1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。! K$ I1 [/ @3 t% e$ c: |1 A; ]: N' B

2 y5 W* M& G) W9 ?( I# ^$ [# }: e3 }! B9 i/ e" r1 y
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代& B! o, U4 x( D* _

* D6 K. W% x2 m) C$ e5 _6 F+ J: P9 j3 {
现在只能用A-4AR糊弄事了
) M' C; c) y6 b9 [( P! z6 g  U; m9 f) J' E5 Y/ |0 `5 N
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。  u; N6 t( ]9 \  u( G' E
4 k: y/ l9 L5 Z. [+ A' y; S
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
) Y8 D  O" s/ l$ {' p; m2 D
* P& F* k, F7 P' r阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
: p4 y3 M7 k& N" @1 Z. f( ^& z2 ]; a4 A2 m. b# R+ {+ A9 O! n# K
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。% h2 z" z8 |% b: D
2 j9 {1 e3 A2 I3 A& [1 O
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
. j. D4 ^1 A: F1 x: u2 Q$ z. b' {
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
6 U3 P. x/ z. I- a) X- V( h6 _, a  P* ]/ U
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。1 W+ d* r+ M0 `; \- I  O2 w- ^
7 I) u, p& T* P  N
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
. n/ |) V4 L6 H# k
  L+ @7 q2 A% L3 ]3 Q) D1 |19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
8 c( a6 _1 e5 N' P( ]% f7 |7 w  L0 E7 ]& ^
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。6 n  U% ?% p5 {( S# p& \/ G0 A
% Q: Q1 X9 m; l' s/ K/ ]
( N9 H  B/ p$ z% ^3 N* G
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
& c4 B2 A! H: R7 F% V
, g6 c: `! ^6 s( o1 X" f
3 @+ R5 X$ C( @' g- i6 `" j; \但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
+ G8 e  j/ Y& ?7 u  m5 R1 Q9 Z, s/ f0 _# b  N" E4 E4 n1 V
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
# B  h4 \/ e7 f
# o! ]' y( M3 L6 ^2 c, O“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?7 y# W. O2 z5 T- D7 Z
! \# v* v6 p% ?9 F' e1 V
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
' I) U3 @8 x/ O( W) ~' C. ^. u- ?+ R
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
: b. E' z' B) f; ~1 r/ i, `7 m
: G( t. D, E9 Q+ k. L7 L全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。; s- a* M# u9 t1 i
3 C2 {, k- u5 V0 S: ~; t
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
& y, ~* z: d% |# z$ u( B
, g, H1 J. Y$ D2 D9 Q" [1 C9 s载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。9 [) Q* |  a" z! i) t
# T$ w" ^! X; y% Z2 b% E* d0 y
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。7 _2 ~5 T: `/ l" O* X" U
2 s0 c! x& n$ c
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
, T+ D% ~+ K9 v* D3 i
$ v0 m9 U: }6 n" L4 ?在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。9 U" _1 w' {* X8 r

- y, E8 S/ H7 s5 O阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。+ e3 x' p+ f/ l" V' u. O1 N

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。3 S4 H1 L- \  p# ?

    2 }2 P  T0 F5 L7 E( B; C估计当年的合约里就很模糊。
    , s' }0 w$ Q; q: W. y4 K: d9 C" t1 l0 U
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。; q8 {& [) I3 o1 Q
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:472 t: n/ {9 K! u
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; @- D6 C4 w3 V+ A
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~3 H: a: Z- q4 F. l0 S/ r

    4 {' I& A/ x# G搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:15
  • 签到天数: 2466 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 O- i2 M$ H2 ^: C2 c0 n% @: t4 s1 I3 q" D) e( F; Q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    - J% o8 y& H5 f2 |. z8 \
    ' U" B3 i; i$ r/ O这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ! l. a5 V! c4 d6 m2 K8 e
    9 V/ V* Z" |+ `6 Y
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46/ s$ A2 l2 t9 i" H. S
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    6 H. F7 n9 Y) Y$ X& `& M
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    ( N3 g7 F7 g2 A$ }可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    + i, i" h" }3 H/ m; E6 A估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ! b  D% Y/ b8 S% A$ M+ _' v3 h% l阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 k0 y% _3 U4 `

    " J: g  @8 U0 c9 G6 u9 s枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ) I7 [5 W; O  t; o$ L
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ) z* j* g. B/ G' i* O8 `) R1 J/ T, f2 x% g7 Y. x
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    8 @# s) x1 N3 a# r( O
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ! E2 a. o* `$ x" p3 e8 `# y3 L0 D在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    % R6 m. d# t7 E
    " U( o  }6 L0 L! W7 P! c看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    9 V0 K1 N& f7 o$ }  S
    1 X/ o- \' b. v: V; y' m/ z谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。2 ^/ D8 _- Z$ i1 e8 L

    1 e% P/ _1 y$ F5 R3 @我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ' P! Z3 a0 I: s
    李根 发表于 2021-5-12 10:36& L' T& ]9 E- _) b0 I. m% Q1 s+ Q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。3 G: F5 x3 r4 L0 m: }9 n

    # F. G; ~  j. y) J# k( w枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    7 d, ^; f: |  t3 f$ j

    * `, r# H3 {- K( H) k不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ! u! m* V1 W8 R3 V0 V" I7 g0 F4 }2 g) E: a2 x& ]" Q/ W
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49: p+ @, _0 q6 a
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ! V1 r8 ^6 D; `1 W就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    # j6 ^: ~, t6 K7 ]  [晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊( z* \- j) F% ]; I+ u7 K
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    ! ~4 H6 h( a" |' ~" v8 w4 K那智利的一细溜简直就没法看了。
    4 s- B: m0 w. @8 d' R! Q6 e8 x

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:367 ^) w/ a* V& V% G8 U+ }. `
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % j+ Z# Q8 b1 w: V& h. w4 E! E3 P& s2 U
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 H* F) Q$ H3 W  r( C0 V+ O  z, M真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    , L' j* E! S' ^3 Y. Q+ F枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    " a7 ^$ c0 U: @- A0 W0 ~* D0 U战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)+ r6 I3 o/ G# t( F2 z* K6 x$ {
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    9 C1 ]9 X! V/ u
    % y3 h0 m6 M& s- B先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    4 J* p: Q/ k% H4 {9 A' P$ k再弄几个054,就齐活了。
    & e( o+ [, ?/ p8 ~) ~6 B1 d1 Y$ r但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    9 `: c  g. f8 C; c

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:099 T( r: `' s4 _8 F$ h! _
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    " |- v. H& U; ~* y: L枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 N* Q7 |% N3 V8 d+ m) [) i战斗航程: 1,352千米 ...
    / A( @. K* C7 y5 E( g
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ! E3 b/ ~3 `6 m, j4 m& k' k% y2 r* _" h7 P
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    7 |; a3 k' |& Y. B/ O) Y$ z5 W/ @
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    9 k/ H' Q0 Z2 U你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。& I4 k  [9 i& c2 h. x' N3 B
    1 o" [. ~( C. Z: J" h% i
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ' W2 }, X9 z9 i9 k
    ; K; X  _1 F  ?1 I# d我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 L! c, N3 Y5 |0 C光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”3 M: T+ T9 i  Z, x
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......1 `8 }6 ?+ o3 r% {2 X
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 h4 N2 c  `5 T# w, s# _+ X有了陆军上岸......
    9 u/ G. G7 C. Q, z( C/ h8 `不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    + c" F9 W: p& A' ~  d; i9 i还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些5 _; P; M( P$ o

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    + i9 C9 b" ^" Z: A2 H. X" M: n我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( Q9 t+ U& z8 M  P3 R1 u光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”2 o% e/ x3 o) f, K5 ~& A# n( N
    054A: 8单元H/A ...

    $ B- n# e8 S$ O; L/ w% m8 H( }瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?1 A& H" q& {$ F

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ( d* B5 y6 L2 Q2 o  E/ M6 p我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 e0 x* T7 F% X, l2 q光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    7 K$ t3 ]' v; }5 C! V# `0 O$ Y6 g2 Z054A: 8单元H/A ...
    & Q- d( i. T" O) `( o  C$ w
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ' F0 X# {# y" L( W; h8 I我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 H+ y# `: J  R; c6 c- r% h光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. I6 O3 {5 k% n9 J  e
    054A: 8单元H/A ...

      C2 r7 S) a" y0 @  p/ s! [2 @阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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