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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
; q% \/ J4 Z; Q3 c* |! l- V伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

4 z9 N1 G# Q" q1 Q7 [. m完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。: W; A3 _/ h' e  u. f

4 w0 a/ @) v4 P; ~6 W( \/ j( P- n3 T5 C! A对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    9 J0 ?% R% u2 N# f谁说的?

    # M+ w7 N7 t+ s; t% P1 r& _& w  o; T登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
      n' U$ D; z8 e登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    , u9 X$ M+ v  W. m7 b谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ; s! f, f' G3 e7 V
    ! Q0 m  c1 V2 [; w+ ^  s; `3 s" J" W- Z
    - r- T. e1 q' ]1 w- {; d& B
    7 V  O% H' x. v) S/ t

      o% M) `* @) E# x+ D  R

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    - g5 u" i2 i7 V不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    % @$ h2 O% [& [5 p4 ~! r% V2 f& N9 A晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?# F  G9 x5 w8 l" s* u3 v4 K; ~
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
      i5 D6 Q0 w4 Z
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    , n; O: ]2 K4 t: b% c  s晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    4 ^  f2 T' j1 q- q; {  S' Q. w- u伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    $ y) W; j2 Y5 b0 R0 M
    % ]) ]7 a5 y2 S9 T& f我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?2 u3 h& t3 ~9 w9 ^3 s9 D7 z5 p/ \

    - X: {* K( [3 P0 K) ?
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    1 U# \* N- z0 ^6 ~2 Y& ]- l0 Q9 y

    % N4 K% V! q5 S4 x6 V轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    8 r1 n( S  B3 R) E
    % a+ ~1 l- d! s& T8 L2 S& d: a伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ( d/ h$ M! B9 G, }5 @8 {# a4 Y0 g5 u* o, r# A+ d
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    5 S: J2 F9 q% `7 o我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    , f$ q) ?2 K$ P% D7 w% R- A( s2 |
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?5 s0 X- I9 o; N
    2 ]' e7 y) Y6 q5 d+ L/ ]
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35/ P# ?0 {* K6 P$ u5 K
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    . c0 U# M  @! t& i+ K( o5 U
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。+ N, @2 Z. E. t7 G/ R6 E; M

    * V  Y  @8 [3 ^2 Y2 a9 I! `现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    8 |7 j5 A* |$ \: H' N. ]# I, Q0 W$ A9 Q( a: r/ d
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23$ R' I, j& u- ~6 X* W+ X
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    1 y3 J2 I% n6 _4 G, }
    * m7 D8 A) l- \& D; B$ A# M6 x! d现代战场上, ...
    " e' U1 Y& L5 b8 W8 ^4 Z# f
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    4 G& i* T2 v+ N
    , w0 q' _9 v" R& X: P8 i9 x# m[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    " y1 X9 ~5 h! c+ R4 ], f
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:185 ~! C8 K* r4 E
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受# a: P! i' `3 J4 ?

    7 Z* o" `9 E& N( [/ p/ C解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    % b0 ~- I. m+ t  k必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    & a& U3 Z8 |3 t4 j% p不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受6 `; O# N- W/ ~7 Z8 }& P$ L8 l& n

    # |1 j/ v8 c  _& x  t: m0 Z; e6 H解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    1 |1 N* m/ i; ^# k2 U' `8 k
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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