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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
3 I' m9 }1 Z* r  I; r: p+ s0 I伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
9 K4 U* n: b" I6 F
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。5 g% `' e! D, f: U* |6 b# _* H& M' r

. O- x7 V4 R: y对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    . T9 i0 o7 P  \5 S1 Z# G谁说的?
    : E3 ]( N% B6 y4 n; K
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ( g/ f! y! B% R( |登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    ' F. n  b0 k% i- L! |! O
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    0 A6 [- l5 Q8 U# S5 v' D+ W( y0 y& H7 h3 O

    7 o. P8 S- I$ |
    3 e: j3 w. `" ?0 m% r( X( L* m: m: x% M2 i
    ) [9 `4 ]5 P  w' T+ j

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    % d" Q' X. e5 o8 P& ~) J5 n1 \不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    , I0 E% @1 V! i* _" ]8 @8 ?3 T2 A. T6 S
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?% ]- w$ y* _) C$ D8 t; y' C
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    8 N' m3 W5 c1 [' h- s$ C
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ' d9 C* j  b3 \# Z  t晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    8 h+ u7 |- d, K& Z- S4 y- d# S伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    9 f$ l9 R/ H7 [: o6 Q& V) s

    5 _- ?/ b" D) m! b我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?% p8 b# i" ]/ c! x) \# Z; ]' ^
    * ~0 _$ N* Z' @
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    : r9 T0 m' h' X( v. S+ Q6 e
    ) \1 m. _6 w  X+ A轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ( X! d2 o9 {- f. C' p2 E" X, Y# \/ B% S
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。: o: x2 i: ~( N) o# @
    ! L; T, k2 v. b9 R4 X$ {5 G
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    ! {' C8 q$ `( `  V' v: @6 }% z我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    3 S* `8 d/ j0 @看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    " s! p" ]7 e& B& I. G* {
    ; \1 P( \6 c: w2 i6 I: M' D你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    & ^- r- ~& k/ _0 E7 U" U1 P看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    8 Y9 e' A5 J6 X' y! ]0 K  `( K( D9 \1 B
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。; @( |  `7 C; l2 z
    $ S" s( ^& Q5 D
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。! o. K- l8 Y/ d  [) ~/ g

    ' E4 L7 E, `  \* r, ?美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    9 @" x5 F8 ^/ U. I不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。# y$ b* Z6 C' Y: V7 V

    5 p: {: {; S0 D1 d1 k现代战场上, ...

    1 H1 {& h2 }* a2 U  |# S不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受7 L- ~/ D8 o. O8 r* P7 O' b- O* `# h
    & J" J6 W1 G9 ?" @" K6 x& X
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    & e5 S" N. h3 a
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , N. o8 g; I6 c* y不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ' a5 q, k" p" C: s+ ?/ G' _4 R2 n; x0 ?" R3 Z
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    7 U. e" {  |7 q; J5 }" r' S必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18+ C$ s% l) {( f% Y/ J7 ?: V0 ^
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受/ }  e+ G. _: N2 e
    , P/ i8 [6 o" U
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    ) x( B1 T( |1 j& q5 `& J明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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