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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30. C# `& k9 y  E; Z8 |% {- ]
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
4 H8 P- N! l+ o  a# n, p- i# _' N/ }
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。! E; h9 I5 g/ `8 E  m4 M

7 q! J4 ~" w% [# V7 m2 w6 g8 d对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59. M8 G/ D" }$ u
    谁说的?

    + g7 R. C' R! K! l2 I登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    * O& O4 n2 }: T4 }' B& I8 U: ?+ l& w$ V登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

      i, j5 a2 c4 N* c谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    8 [5 A0 e' T: y, i4 W3 m
    9 ~0 B- `* K- ^7 b9 m$ b% D0 g2 x' ^, {4 p4 D+ {
    * ?. A3 `5 t4 R' C  ~4 b

      K1 u) A7 e5 s: h' p" a5 j$ v/ G, m! f7 f) U0 X3 U

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58" N, e# s5 {+ n( K
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    " Q- Y2 \" C0 ?8 j, }% @( X; `
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?2 V: E  M- c& ?0 k
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 % Z  A" `# k# b8 |3 S% B
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    % J* J3 V4 o1 W( t晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?: M# X/ k; a+ q3 W
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    * e/ Q& p+ p9 X$ c
    1 S+ ~( j3 J! V4 W4 i: c$ R$ B2 H8 T
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?! |' r7 v$ o* o; K& Z9 N- O
    ! P; [. k) a( \1 n% K
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    $ d% q8 P7 x/ x
    8 }6 e8 l4 N( |7 Z" D/ a轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    - y- I! D) X7 i5 C7 ~; N  r" h( o4 r% C/ J, C9 `1 E" ?
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。6 D+ k8 U: ?+ W* K

    % x- R5 j3 M( ~7 J7 ]特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    / |9 a$ e$ h1 s8 B我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    . ]* M" S: f! I7 x) H: Z' \
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?% H  |1 N. u# [, B
    7 D8 `+ N' b8 J, L7 ^
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:357 b+ L. v* S& V; q4 U' }
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    + k) I! ?6 w& ?% ]7 v$ ]不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    1 n1 b' Q: H) s& v# J% z( e! k7 A5 y4 X0 S! q# }  I
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。4 D0 G4 ^/ L2 F! h8 S
    % _6 B  \% x$ ]  R7 f
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23% K$ F+ f8 x& @: W
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    + P3 x8 b0 K& h7 s0 p. F6 j3 ~7 i5 v/ z# W
    现代战场上, ...

      Y5 W# Z; ]* {" q/ M3 l8 |) ?! g不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    7 N( J/ d" Q+ }* l& X7 [5 V9 k" I4 e7 ^& t2 _$ X
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地- ?1 T7 z" i! M0 E2 Z5 S9 U( L
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ( E8 S. _5 e1 G; I. E- ^& K$ q不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    , b( z1 z+ @1 W! V8 y0 e& r1 h% A
    ! y0 n% ^0 j( x/ D! p9 C) w/ e9 s解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    , l$ C# q: {$ D$ Z必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18# ?% ^8 K6 |( h( f# k- {
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受( {  X' u. s+ a2 s! c
    6 j/ \( |' @9 t3 }7 `! r: W* ?: ]
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    , A9 ?4 F1 E4 m) Q) y
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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