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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。1 K+ `! F7 j* a  J  e/ c
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的: z5 [2 V3 [5 \+ \- P8 T3 b
modelS/X 领先一代:1 k+ I7 c# w9 n

& k. N$ P- D3 O$ D) Y1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%6 x, v, `! p# m7 ?& x
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术  g. H- n+ r+ r0 O0 n& \
, 马上要推出130 度电电池包。5 C; A. W! m( i& S) P

. }* c! A' z  D# B2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率0 p& W5 a" i, [- T5 ^$ n
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
3 U4 D0 j6 h. ^4 p器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
) `! \7 \9 m2 [/ p己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人2 d! d$ A2 t: `
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
4 h2 s8 M0 J  _7 e" @, f! j7 k/ U
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量* v7 M8 z) v0 M3 X% g, b
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
. e: D$ Q9 [% y% I* w: Z不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)( H/ }( S$ \3 x! O0 l9 v

. B4 `, i# L6 Q+ @( s3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
3 ?1 L6 p( \/ p1 Y5 `- n司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
, i+ a4 |2 a% U6 {度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。# s4 Q5 A& O6 ~# g" b1 A" ~, }
% q- Z# I. @, J; g
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3/ i* S) h2 @3 G. u5 |) z
会像蝗虫一样多。4 I8 n5 R4 q( U' Y* A3 i  H$ h+ ]
. k; e/ A1 W4 A& h
, n2 {' l: s, n( n+ [
再来说说自动驾驶% \( F" W! a# C
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。7 T# l2 Z* Q- c9 U6 }
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
6 V* q% g8 H/ Y6 D2 A! L$ ]做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
- i" K' I( Z9 _1 v2 ?% G; h2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
9 Q* b3 H" \& a" U7 m; D, A8 a' }3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
& j1 i" b% V4 i3 d3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。$ H- t3 t; ?3 W

% a  R& U6 c6 R& ctesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
/ O5 @1 c: p4 m# g2 \. c) Xtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
# u5 m- u9 S& c6 a# ^先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
2 l2 H8 Q3 m$ D0 d: b8 m
7 V* ~7 _. H$ r! q/ n- I& B* ]9 v* a" y

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。& p8 S* a! E/ O, I& K8 o
    1 [9 R! B; A, {5 e( z0 G! B
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。' V% D$ q% L) a8 o# ^" X7 V
    9 E+ s. L/ ?8 `
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    1 r( C7 `* x/ u& e. w$ b( B0 E6 w3 k- e
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。0 a2 r, S' A, Y. X/ z+ _6 C. M7 l

    " v+ h6 S8 z* K7 V2 W, V我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    7 F- z2 R5 {. vModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    $ L; Y* u) [2 B% ^8 b# A
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    . B7 k- k" Z4 I) D0 W2 |- ]model 3的powertrain比model 3更领先一代。2 N# X0 q3 [. a& d
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1428 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。: y# e6 e; K/ z3 S+ j
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    * O. w# Y& A+ C! c我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23* v# i7 ]) p! k& d$ m
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    + h; ~0 C0 [3 \, d$ ~' W) _' v另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    6 y( z  C+ c% r, }0 C歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    & Y& V2 a2 @9 y1 }+ C! x, ?& ^Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    0 E  r5 _; u* p  q( b6 k- `* w$ Eporsche 的taycan 延期发布了,呵呵," b- i: @, h, k) e; r! r% q  H/ s
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。/ m# ~% V: b% I! ~1 g3 p
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:481 E8 S. b# p  A* R% H
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,# E3 H# R- k& ?  x! @3 ?, @6 F
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    7 p' ~' |" A5 O% } ...
    ! ~+ F9 j* y2 b: O& @
    奥迪和奔驰的电车都有召回
      F# l* R4 A% j3 |8 h话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    0 u8 a! E( q' T, D奥迪和奔驰的电车都有召回
    + z9 X. z  D/ e3 X话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    * A3 {( `, D4 l5 p7 t& a9 Yallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    ' z% B; }* u2 Q. O7 g3 i/ D/ t- S我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。, Y  w  g$ B' E$ j$ R- |$ T
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。3 o: t; ]6 m' ^3 C; a
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    * G3 s3 [& h6 \. m' T5 i6 y5 n9 t0 D: X4 x$ N( f

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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16/ _/ E  S9 G, L$ \$ }  o
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    . Y% E! ?7 e: K9 R话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ) L# B0 t$ \0 Y
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:485 x  E( U: a1 H' ~" H
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,! A- t- f, @- K9 Z
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。" ]" G7 n/ T6 X# ]$ g  M# z/ S
    ...
    . g+ m2 g) i5 ?8 B# L  \
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:005 N& f9 W) S3 k, h: w3 U% h4 S9 e
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    6 u4 Q) T( Y1 U8 Z/ P
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    / F! U5 w1 d) M9 b保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    : s5 Z$ r1 E; e- @  k1 s4 ^! E
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    - v  {  R+ D! b& `8 A$ O& m, p- b
    电池并联的技术?7 a/ p" m( z% Y4 M
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。/ [8 D* [+ z% S  j3 _
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”5 O6 @6 h  ?' ]' T" ^& c
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    , c. `) z6 x& Q3 s看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。, I+ r8 k2 b* N
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    # I$ p) u2 S/ v5 a, N" @服了你们这帮特黑了。; |$ v3 ]9 ?6 q6 e2 z# e
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。2 K, ^" H1 o5 ]2 c1 \" X
    ...

      a: a4 u* {- y; o+ @$ w9 }我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    7 p5 Z& l$ ^. G' t* y6 I4 `% R& b$ u9 Z/ p- H* ]
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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