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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
, b- K# A* N$ \9 \6 i虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
9 j$ b9 H: S, `1 z7 E) o7 Q8 CmodelS/X 领先一代:
2 e" e, y  c+ [% e! u% }
9 F! \0 ?! u3 C' b% z1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
. L( V# `7 f, D" V已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术9 i8 f8 F6 ]7 J
, 马上要推出130 度电电池包。5 J4 \& h+ D; e
8 n& \$ k, b% ?% j
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率8 p$ v2 X' j: L- ~
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变* w) x0 I$ M6 _" g' f
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自$ n% e" e; Y' X. h6 }) `3 M
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
7 p6 i7 J8 b, ]! x: R7 D0 Y团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   / v$ n3 S( _, T3 U+ v

! g. A; i, l% x3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量- v* F0 D, h& K4 [3 ?3 v/ r
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
8 c; z% u: I" v+ i不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
; H; w( r; ^' \; ]8 @
' M/ S% a$ {6 i3 r6 u2 z. m8 @3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
! \) N% X4 L( h% e5 U9 C3 a; Z- y司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高. Y7 @+ K9 V" r5 z
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。  @* p$ }: r$ Z* G, r8 D2 i

3 Z( S8 K8 J" hModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
, q( ?% V2 T* S; B, C* r会像蝗虫一样多。* r" T* b# |- u. E

+ X! @/ U5 I1 v, i! z# i
% @' h3 z' D# {) Q$ K再来说说自动驾驶4 D; Y3 x6 g, u, i
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。$ v2 G$ G) i& s
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
0 I- A+ g' D) ~3 q$ k2 N) p做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
( w1 ^  p1 W3 E& [5 J4 O2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。8 }+ X2 ]) V! @% A
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?' T0 W4 n0 p& Q
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。  q3 O) R2 ~4 P8 o  s

& w( d. J: s+ Q# N! L  T& Xtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
( V$ D  X/ n* q- h- U7 ctesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
' w' I0 ?- ?" q: h  g先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
# z/ Z: `' i8 q* ?' _2 w9 X% O. x& j" w1 Y; J
1 M* k3 a. y6 U* o$ g9 c

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    7 k  ^/ _% v5 o! h" G( |* x; R
    # [/ d: Z% |) B1 h& NModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。: g7 L. M& d$ G' u. o/ i% F/ ]8 s
    / j# r: m; b5 P
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    * w+ u1 V/ V" v9 l% G: {
      Y1 t" F: E3 W0 z2 y9 j! l% B大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。: [& f( C) H8 v4 ~2 p& t1 K

    9 B+ W- C3 X* ~! V2 U" Y; H我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1946 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:508 L  Y. x# Z# T/ Y
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    : f( V1 W& S6 k" @( C: v
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    7 a9 A4 ^; Q$ @model 3的powertrain比model 3更领先一代。3 X' M( L( w  l. H9 a0 S; g( M$ ^
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    4 天前
  • 签到天数: 1391 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。  D/ y! T  Z# }' ^
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    ' r0 |& |8 l) z1 ?  K3 e* z我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    " g6 l! e2 {* @, P$ i' v; R5 r我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ! d8 {& ?& n% T$ A另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    7 ]5 m+ \8 R# B
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    / n% @, {" ^0 y1 y5 l! TModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    " \6 T: U) N1 |+ z+ Iporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    3 W* }) m3 U6 C$ p! {$ X' e% vporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    " I% L- a3 q4 {' i" J9 W4 n
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:481 ?4 l- S3 x# R. h+ T. c7 }) A6 Y
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ! m6 o- \& t- e4 eporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    % R: y) _/ c) \8 I% j ...

    " g" X8 b1 n: j  h4 o, s( V奥迪和奔驰的电车都有召回
    7 i6 h( {0 K5 d( p# \话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16/ B& t* }6 z$ W8 Y1 \
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    0 F$ m. U7 `& E1 s6 f1 ?- F% Z" l+ o话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ' ^! [) _2 J9 r+ Ballnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。9 \5 q7 r! `" T+ O+ _  }) ]
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。. ?: K4 o8 i8 k1 q* T  A$ _
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。: i& c6 r- l/ a2 C
    这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。4 t8 B# P- n  w, ^6 Q

    ; c" ]0 [2 C) U( b, I: b1 s% j) j

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:07
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    9 |6 y, Q$ k0 i  [$ A2 n9 r# b奥迪和奔驰的电车都有召回& w- d$ ?8 @+ |
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    2 o; v& J5 E" J; A2 N赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    7 d% A8 T, n7 O9 K: Y+ y. S7 g6 y% Kporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    1 {& m! n+ ~, T$ Z  ^7 u: C4 S5 ]porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    3 I3 k5 b7 Q/ M: f; ]/ ] ...
      `3 h7 f- c5 k& u3 L  D9 w
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    " l( `0 P* b; }赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    / e5 |$ J* O2 m" }& g- x
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    4 {% Q. y9 R9 r. m+ f1 d0 M保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    * y+ }+ s3 o# }6 Z9 A官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    0 F$ ]' C7 W& p+ W8 @7 ?1 ^. n- x: E
    电池并联的技术?
    4 M/ @9 |4 U& wnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    7 j1 z$ g% _+ f' h' g6 f 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    % e3 K; u) _9 R4 ?% D  F7 E4 shttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    5 a- b/ A6 b2 J5 [2 v看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。7 o6 J0 T' y9 t4 G
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    ! E& {, Z# [( l1 U4 [6 W服了你们这帮特黑了。
    # o* [) y3 O- p  S5 j5 }/ ?% a看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。4 _4 ^: h& m/ t8 x2 R3 H" N
    ...

    ( J. a$ s% y9 a+ ?* \' v  H我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    2 {9 s' I, D* H3 q3 A5 Z2 T/ G9 \) B- N# v5 j( ^8 [9 [, v$ q2 H
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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