设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8282|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
/ @* n) l+ Q$ O) [* a虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
3 k0 ~3 T& u; M  H- B# DmodelS/X 领先一代:
, E2 v- y8 c/ y/ J, s  x  x# K6 Z
$ z. B8 @) D0 C+ S0 i1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
* \( i9 ~. j, Z: n  B3 J已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术, G0 c" _* Y  {! D/ }( q8 L
, 马上要推出130 度电电池包。6 F/ k; O* ~1 H

: k6 F7 N( Y9 N/ z5 c. x. E8 ~: N9 X2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
. k4 z& W2 Q% x* a7 q: Z# U: D  A提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变9 I4 ~9 r( \7 x4 V' n/ D
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
; P1 L3 X5 b- U; c己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人- l1 n4 h2 v! R* `
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   8 h" i  J, X3 ], ]7 l
7 ?  W1 w* |# Y& [: e' O
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
1 |) \+ @! q. U2 X,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
1 D8 d$ G, S. U8 V0 G9 }不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
# _! n$ H6 ?# W6 X' H* G$ h8 L- M! _9 i+ r% y
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
1 c9 j( g6 T( {5 b4 T9 M5 i司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
) S/ b5 F( y. w1 {. \: ]4 ^度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
9 B" _6 u: ^! o/ n9 i
4 v! [) Z" W8 @# d0 H7 c1 kModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 36 W. X$ a  ^$ m! r7 ~9 k
会像蝗虫一样多。5 X+ O, l, r4 b' j& M$ `

; ?: {, n1 h' u- M
+ [# f5 R( k# `5 C- V再来说说自动驾驶) P2 Z- w' K0 s) |; f0 H: x- h) y; H
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。4 l& {- }2 h+ V; R  d/ t
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
4 p) }7 Z% j% I做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....6 p( U8 F0 s3 H1 Q- y- y* X/ L
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
: A. Z8 M8 I+ t. q) h; T) n3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?# T& M: p) b2 E
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
4 Z' N" b9 f9 U* ?! R1 R3 P$ J4 b
- ?: ]6 O8 @5 j7 q; Btesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
2 f+ [6 p8 X* W# l$ z: D7 }) Dtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
" `( [% {( ^% N1 L0 ^8 A- F: Q先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
0 D; F5 p8 x$ i5 S2 p9 T+ G# @9 A! |8 P: }

; O  g) e: T" R* ?5 Y

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    6 c0 ^8 K0 R& N) K+ z; R9 c- Q7 |% }9 J- o3 K1 W) b, s
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。$ h3 `" M( ?8 x3 [

    , B6 w, v! \( q/ g4 uModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。
    , K+ X$ d/ M$ ?
    2 }$ R( I! [3 I大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。1 l6 u5 O  y3 c- m! ]
    / ^+ w) E( s- a: ~8 N! M# `
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50; O8 y& ]2 B4 D5 t4 o) X
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    5 O% e! A! G5 Amodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    9 c5 z) g: @+ U" V5 `* k# C& Dmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。: H" b9 T  Z) @* J6 F+ Q5 r5 ?
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    * p, K& q1 h: q, D# [9 H9 u另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。9 Y7 |. f7 O6 x0 m4 \' O% T0 ^
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:234 D& x8 u1 W0 B# q8 I- S8 i
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。/ T' A2 m0 j; E! U
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    " L8 P* _3 l% K/ D) I+ p- q) N歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    7 D9 x& o7 f" f7 T4 nModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    * W9 h5 \  H- D" fporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    $ Y3 k1 Q% }. r) j2 B3 |+ bporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。' I! }- L! Z5 G- u" y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:480 L# R9 X/ p8 R4 Q3 z: N
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,. _( ^# c1 O) ^2 H. D' {
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    + J# L" A3 c# W' G" E  k: v0 ^+ k ...
    ; ~) V: q1 M# x# c8 c; x( v
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ( Z5 r3 I9 ?( c4 N* K话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16# o* ?8 j3 ~9 @8 z# k2 ~' p
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    " @/ Y: z1 k4 q& W话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    2 k* R& _4 G; i, g! Q+ t
    allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。( o2 R9 h2 X4 e8 s
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    ) U$ n; m9 f/ v但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    4 o3 \" d1 U4 V' y+ \9 F6 ?这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    4 C+ n1 j4 {% w* p
    0 {, G4 p0 ~+ M' E

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    ' O3 t8 `- `; |- {奥迪和奔驰的电车都有召回
    + ^$ O4 E5 \+ K' z3 F' k话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

      u  V) G9 x/ k: t. j赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:489 n% p# U' z' }* p, c5 z( O* b
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    9 x3 h, ~* B4 X9 j6 kporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 J% j! b* Z' T3 R9 a& W5 p: d ...

    1 g. l3 Q; m3 m/ H! u9 g( Y  V6 A保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:002 {6 m1 R& h8 v2 l& e
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    8 g; s/ p) X* f# _# r
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45% _1 j" d+ u/ E+ _5 h6 H3 Y
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    " t( l7 e. o; J- O
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ) e6 F; l% F% l& \, ]# c' p$ r
    # Q  m) ^* L8 Y0 C, s, s( a9 `电池并联的技术?
    # x2 U& o4 p0 U9 c$ Fnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    ' P9 H0 L5 [9 f6 u5 b% a  ? 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    / Y4 e( A1 I" N" hhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。) E' ~1 u$ E. F1 |* _
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。6 X5 n8 |6 i% ]! A# ]- \
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
      F  Z, V( Y6 f服了你们这帮特黑了。
    / V3 ~: y: L4 X看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。5 Z" [0 `1 c4 Y" M
    ...
    1 k" Z; W5 [2 X: Q6 y" _
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    ( y' Z$ Q/ z; H/ p
    8 e1 k$ ^& U5 s- P  ?, K# F/ s福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-1 19:25 , Processed in 0.076479 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表