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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
$ R- k; b8 ?' C, |+ E' t  M9 }虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
: r) y2 h$ M; @3 ]3 ~, Z3 D! P, B1 ImodelS/X 领先一代:8 C: I) R* ^9 [7 ^4 c
" z3 e* L# o' r, g& q4 B! E' I
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
' S4 z9 t# f- Q$ t3 E已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
- A; x% I5 E9 U8 V9 v, 马上要推出130 度电电池包。
' G8 d6 K  K' C8 E  g0 U, D2 S- q- m  `
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率$ q+ N' s, T% z+ L, j+ F
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
# }7 `: z; b$ O' N6 D器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
" V; |" I1 D! C& y5 U; B- X1 V己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人6 j1 ^" K) U7 u/ T  E* b
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   8 Z" Y6 K$ R( H1 A  N# f
; }& O: o! B0 Z8 ?2 E+ {3 r+ w4 L
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
5 _0 _) z4 D7 K/ x/ D4 n3 A' L,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
( B, Y  n  S  j8 c( L不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
" D8 ~+ F2 r# Z9 ?- T- d  X$ P) |1 [7 D3 o( Y
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
  Z! G- p2 H: T2 W0 E司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高- E4 f, m9 \) r5 R( V
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。# Y- R! p" k- q  \$ `( U* T5 z

: m' d$ G( m# aModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
6 k1 p# Z& W$ G& s* C会像蝗虫一样多。0 Z: l4 y: d; A

. d( Q; Z& g0 K$ S
% L& |/ r) S6 w5 \4 n2 S/ U再来说说自动驾驶; x' H3 I) b: C* K# ^3 M1 }! h; r7 ]
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
) ], ^) G5 M: U! z/ l, b3 H( b天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
+ W2 N- {$ @9 Y; z4 I' ^# p' c做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
  Q0 H# ?6 n- g7 n2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。! y6 n7 h) {5 t- _: A
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
; R; k+ N* U0 a* w3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。4 ?1 B1 e$ o1 D5 c

! d+ f; S  f* F* L' Mtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。. n  q, C" H# }9 t+ l" {
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。" P8 L2 z) L) P' Q
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。+ `% B. t+ p9 h$ e
; U6 c( R6 M# {, }2 ?

" @* ~; Y, n% ]$ A: t8 F

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。+ g0 Y/ c" V4 k/ I  b' P( n# q9 [& C
    1 W# a9 X* V5 ?4 A; @2 I& m
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    ' D' Z9 L" i. v" O9 h) G+ }0 Q- n9 R) \& o  X9 N8 d
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。& D# ~: r7 i, ^& i; h/ O  }/ a6 @8 \

    7 l4 Q; E7 j" `  d8 p- S- x大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    6 L! J' c9 W* r& F) U* J& J! X5 P0 t
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 1725 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:508 E+ e3 K" P: X! F1 q
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    % @# ?9 @6 G2 \3 A
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    3 Y; U/ q: j  T: ]model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    9 c5 [1 ?; v3 ?tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 1295 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    0 n; P/ K# M/ p4 `  S8 ]另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    0 m/ U5 H$ m; ~0 ]) K% s我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    + Y* E2 ?" }+ Q, S& A' J我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。, f& x  \4 d8 ]: E6 s6 b8 w
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    8 f8 h* o" e. m" j8 l% N. {歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:508 ^. a! w" m9 V) Z
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    . n. t: j' l0 ~5 y6 T
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    $ L1 Y$ {; t/ }$ \0 U/ p, uporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
      K4 P: \. Y6 b8 s
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:483 r0 V1 [5 N% t) l
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,* T6 x1 K: [% ?0 E" n, T' n1 ^
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。+ f$ B9 n+ T  G# x8 n
    ...
    " Q/ W) [. i2 Z, j9 F5 \2 X
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    ' P3 p8 b' k! m% M7 o- a话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16; t* s8 Z! a; B/ Z+ V5 g
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    1 B; [6 Z+ s( Y' y4 R+ V( }话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ( m& `7 u5 G. B  o- B
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    7 o5 v0 }8 p+ \; l- [' T( {我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。9 U7 Z" C1 @$ N. u
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    ; g  Q# ]! r  C0 j0 B这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    & h$ j: n+ z) g2 b& z
    ! g# O" d2 z+ Y- S% ?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 2443 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    8 l3 l( o: f: f- ?4 v$ K7 U& n  O( T0 ]奥迪和奔驰的电车都有召回
    " ?2 V6 Y2 y9 R话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    . t3 }: `8 V$ n! O+ }. K6 l( C
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48  P3 j  g4 g4 m6 g! g5 m+ I
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    + {% Y0 b. I. f8 `( g1 tporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。% a' g0 O8 W# I5 M7 u7 U
    ...

    ( M, ]2 m6 R, U% Q6 J保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:005 d# `$ T1 k: ^, t7 E/ K9 L( W
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    2 ^& e( W5 e$ I9 u9 n, |据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    4 t3 X. k2 D: _2 k" I. ?) {, u  ^保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    0 ]; ~7 g. D/ `5 o3 N" `官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 & H. S- ~7 L( R  {& @3 |- X' M$ O
    % e2 H3 L0 l5 k/ m6 ~8 V2 L2 U
    电池并联的技术?
    ' w2 b9 K! j) `7 znissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    5 x' d0 e* E0 ]7 T0 }$ |! j2 f 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    / J, F& e8 @. P! fhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    / _* k1 J; C" [( V# Y看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。' X$ H* y9 i) m* f9 w+ _& F
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    5 Y$ i" ^$ `; I$ O7 f- ]/ u服了你们这帮特黑了。( c, t  P/ L) u+ q  _  p6 ?4 c6 @
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。0 {! E8 T: ~6 z; P
    ...

    # m) W1 Z% x, y9 _1 q, ^我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了4 J2 P( w$ K8 s6 E; D3 V2 X7 e
    & F9 L( d9 D2 m* P' ]% P) G
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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