设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 6687|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
; x" B$ A0 ~* n0 k虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
1 f: i' O. j, P. FmodelＳ/Ｘ 领先一代：% @0 ]2 @' B$ p2 C/ ?) c4 e
! t% i3 Y/ K" n# u4 H( ^
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
: m% X8 |  i+ ?! I+ \4 U" }已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术% F: e8 ^9 S* g& o& a6 W
， 马上要推出130 度电电池包。
6 Z& E/ k/ o; m  d; l  T
" d8 o; w* e! h. y+ @5 `/ p2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
$ ~( ]% Q% S- {提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变: e$ {( `0 X5 o) C2 U- R; I) m4 T
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自# ^) P$ q* r7 B' o
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
4 m- Q8 v4 W: q2 _% K7 y2 s! f' I团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
( b5 {$ Q8 j: c6 L: z5 W/ x( N9 o. ^3 y4 x9 T! I  {- y+ I! @& }
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
( X- f) L" i) R6 ]，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎, @3 k2 T2 n; }
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
/ C8 k6 g; s, w3 s
# Z, L1 H8 c& L" K3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且  J6 u* l" v$ e) g
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高2 C& y% z3 d7 d% p4 L
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
$ j5 F7 n9 k3 p! I# E  U1 x" X1 T% Z" Y6 A  O' b' `2 K
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3. G4 I, `1 M. @) |4 U4 q& C
会像蝗虫一样多。" @5 z- \) P- D5 M3 A
: A& a2 Z3 E! N) E2 `* c, r
" Q; u. ]; k' K
再来说说自动驾驶" Y: n- K, X6 S% U
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
& e, ?. D) n% M: l; Y; B+ F2 W天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
: Y9 d* C9 u9 {1 Q0 E, E做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
" p. a" F  N# O- ?; R  N2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。- `- ?2 N0 U+ O
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
& r# Q7 w0 V% T+ H# G3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。) J' S" C$ Q7 n8 a3 J
* |' m' Q9 @+ T  i4 ]
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
- z. c2 u3 ]4 |2 B/ T/ `# ktesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。) A9 P! j1 ^1 S( o, J
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
! |1 k2 r( M( }! U% j6 o
5 E2 @0 p8 q' l/ T, U* ]% U
7 o' H" P5 }" Q. i/ C

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。+ o4 `6 R( |+ l, l5 {

    3 s2 \- f$ N6 _! A6 h! |# FModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。! ~9 o5 o# M$ s: G6 o

    9 g8 ~- J1 e9 e- L* Q8 BModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
    3 i/ p8 d2 v' p+ ~
    % L4 W) {) c, f: ^* k6 w8 i大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。. k( E* R) x/ X, M: V9 _) W
    % x" r$ W! j3 Y3 T" K8 }# ^
    我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 1894 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:505 Z* p( w3 e$ Z) v
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...
    $ U$ i* R% M0 E% i
    model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
    9 r+ l" H* A3 q  q8 d+ S  Tmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。* S7 G2 j3 C) [7 W
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 23:06

    • 签到天数: 1378 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
    ! e) i- ^: N4 R3 {  K3 o( I另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    , q/ N7 U, _5 _' |1 M$ y- G我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    " J8 G5 u5 v2 d$ t" p我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
    7 L6 ^. P0 A* S7 C另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

    8 }, R' E5 f: v( Q. a9 a歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ! u$ y  D: h6 k, b$ ?  K' P1 nModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    6 i$ b& a* o/ X( ?porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
    & F0 @, ~3 M+ [7 @- A! ^porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。* k& U! y& H9 Y( R; L% D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48; E' X% Y4 }& [! R
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，5 l/ u- v6 c7 `2 c
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ( _) s6 R+ j! q6 Y" X+ a ...

    % ?' k" _. H; H( A2 n奥迪和奔驰的电车都有召回$ g* e/ D+ E* I9 y9 U
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" w6 Q( d' C* ~
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    7 g. p. H- z2 X7 k6 b话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    % R( p/ C% l+ i+ ?% r4 ]' F) a6 ^allnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。1 q2 Q+ d  `7 d) Y0 ~
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。  D/ X( \3 y% V4 v
    但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。3 }: W" W3 v+ G( L# \4 U7 e
    这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。" w+ f3 I9 N8 N1 s" M7 y

    0 r4 _$ P* w4 h: i$ j/ L

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前

    • 签到天数: 2612 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    / M  n- W) g' B+ e: G, D奥迪和奔驰的电车都有召回
    6 M0 [- P: w; \9 |. i3 l+ P8 R话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    5 B$ a& _) u" r3 P/ u+ i赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48% X* n2 S8 ]2 [3 x, g  r
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
      b5 k  X/ q2 O2 _# n) Lporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。! _' X+ ]2 y; i. |- v
    ...
    3 t; q: r+ n- J6 i, v
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    & G  i. p5 f! n4 h1 d* K1 t0 I赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    1 k* V. a) s3 [6 I, T, ^' I7 x' [" c据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    7 V) [% i/ {! Z保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    - k! ]! j1 E7 ]8 m: e
    官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 & t$ B2 Y5 ]# z0 M& d7 l
    $ ^7 m6 ?1 h. A4 R# n8 w8 T$ V
    电池并联的技术？. Q, X" E/ H# g, ]! \. Z
    nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。% h! k. s. x# {
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”( L, ~! @6 T4 X& }/ i
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    + i6 {! A* [3 X' h/ t: d. O( S看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。: e6 c( q6 l" R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13& f: A4 J8 q; j/ o  I! ]
    服了你们这帮特黑了。
    : P8 c% |" ~# a; r( K看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。4 }- o8 `. k/ a9 t- f
    ...
    - Y8 P1 x: n2 f7 e% u
    我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
    8 q1 n; p. _7 N6 w% U+ v+ T8 l$ H" q" g
    福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-24 12:50 , Processed in 0.042619 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表