看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
( u: A4 g$ h8 S: h! K
; w: V, W; }" E% q% e7 x0 J1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。
, J8 ~) }  n* D! w% a" ~. _# [
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
$ x5 U" G! }- e6 `, [1 x3 h提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
7 Y" |* f1 o: V9 H' j" H" c器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
& i+ {' \; x+ }己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
8 w1 a6 r, e$ [+ |$ j4 |8 m9 f
2 }6 F- \0 q% z5 X2 E3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
4 P4 q  V- h$ s7 c; k，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
" H4 f# `! ?" C- h& [不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
4 D0 o- c# G! ?
3 ^( L: s1 j, H# [1 D% _# [3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
- z% r# l( O( t7 N! K* g+ x, s  i, p司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
) a, s6 z$ p# A
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
, B; R1 T& F2 [, C1 ?7 @% i% U会像蝗虫一样多。

* f2 o( ^# v) [5 |
  Z; r& m, n. P0 P再来说说自动驾驶
9 N9 L9 j( `5 o. j1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
8 _; E0 b8 P3 f+ ?天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
. Z2 k& y% a' r  P! A; @. E做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

* X/ q; R+ ?8 B7 z9 a$ `. q0 B3 Wtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
1 i; y* {/ W$ z2 J2 P0 E2 J8 G6 i先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。


  v7 i& {5 x0 U2 `2 N# y0 o+ y  T

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
+ r' d" u' [  a6 |' V8 K% P
8 }% T) h: m. @" G9 x2 lModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
7 W# g: g4 X" n# }
/ P/ _5 q/ |5 X& N. B' x. C1 r0 vModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

% ^: I0 v- m: T6 f6 k7 J大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
# \" ?6 q6 P3 L! M+ o9 A% s
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
9 y/ m9 b- R2 E. [3 gModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
5 v0 Z  y+ ^, B, X5 A5 }model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
3 s+ d( C1 n8 ^7 w; d, g8 w6 IModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
# P3 z7 M' O1 P. Uporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
/ c1 ]  @( Z0 u0 M, {porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
1 r5 J4 D- g6 n* E. \! C4 s话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

: m4 T# X3 L% @7 N% y" D7 `allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

5 P( r1 h2 ^4 |) T* d  G$ c+ V, W3 l

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
8 U: o# c* s, n  R8 R8 [" c% E奥迪和奔驰的电车都有召回
* ]4 g7 Y+ y  W9 _0 L* s4 X" E话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
, n# `* B2 V. ]% e+ @porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
0 A! Z; q- B/ A2 k1 ] ...

2 a) `$ _8 `6 p( F: T保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
5 k: E$ \" O; {: t3 k赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
+ E$ b; S* C; c- r# b& j保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
, Y) V! Y" K9 b  |( N 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
6 E4 l- B- v6 @( u2 k* B" ahttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
" b  @$ {) ~8 |! f/ h, u看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
8 s7 m4 Z( X" d8 [4 K

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
/ a3 P5 P+ e' H! M$ \服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。