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本帖最后由 草蜢 于 2014-3-26 06:02 编辑 1 h; ^( Y8 Y! x6 t
赫克托耳 发表于 2014-3-25 11:13 ![]() ) k* |5 \* g3 t- M! Q6 U
凡事就怕认真哈，你说 1:6 的金银比价出自《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of th ...
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6 F/ u7 k/ f" D对对， 凡事就怕认真!!! 8 t" I; N x! k1 Z* T" ^9 }! z
& U/ `+ @$ L( i* G王子同志你要证明你比彭慕兰更有学问，要2 H5 @1 x- ?5 |# z
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揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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却让俺这个小蚂蚱去做你的作业。
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这是神马作风， 这是旧社会军阀作风！ " P: t: F6 ?+ `9 [$ {4 L( ]9 r! Z/ d
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8 u: y$ l k1 z我查了《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》214 页( X2 l- t& A: }/ Z9 F# D! Q
! P$ [8 Z# l! Y: c; @' W提到的是三藩之乱导致的白银和铜钱的比价从1:1100 变到了1:2000
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草蜢数学不好不晓得咋从银铜比价换算成金银比价。9 S2 l, m y4 t
! k' \7 e0 n) {$ r. l不过俺又翻了一下彭慕兰的《The Great Divergence: China, Europe, and the Making of the Modern World Economy》， 发现他引用的Richard Von Glahn 《Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China,1000–1700》" Q5 Q' Y( @0 \) @) h& [
的数据不止一处。
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在《大分流》的272页，
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0 c+ c. y9 o" P* o% sThus, New World silver in this trade was just one of many goods being arbitraged:
$ c2 g! f" T9 ?8 ~" ditems that were more plentiful in China than elsewhere (gold, porcelain, silk) were exchanged for silver, which was comparatively scarce in China31
: P7 F- a% l6 ]' R( H, W( N, H8 A2 S注释31
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9 d2 Q2 Q2 V7 }( b7 f6 ^6 }31 For data on gold/silver ratios in different places, see Von Glahn 1996: 127.4 _1 v/ O9 W2 @2 H* w+ Q+ g+ b; I6 q. Q
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说，查看不同地区的金银比价，请看Von Glahn 1996版《Fountain of Fortune》 127页: \6 k% t$ d0 J& R& y. M+ Q/ D
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当然万志英（Von Glahn）的财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）这种学术史书是王子殿下看不起眼的”二手史料“
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+ E1 l W" d8 g. s. T9 S所以俺就看看127页说的啥。5 a8 h8 S0 j* H6 [: t5 r- ?
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果然这里说了在中国，金银比价从历史最高峰1:4到1:5的14世纪晚期，达到了16世纪初期的1:6 （看图2）， 而此时，金银比价在欧洲是1:12， 波斯1:10， 印度1:8. y0 `6 W# Z" N5 ^7 y0 f& U
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在128页的图2 (金银比价在中国，日本和法国, 1370-1660年)， 这个被王子殿下看不上眼的”二手史料“列举了数据来源， 其中中国数据来自于《中国货币史》714页8 K- j$ ~/ c4 h$ f' o( o
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( K" Q% a% M3 ~这里你可以看到，到了俺大清初年的1650年， 中国的金银比价已经和法国靠近（超过了1:10）！
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, b( m$ {: a$ H$ E: N2 q' g( d5 c8 A这个《中国货币史》是彭信威所著.) ]& O7 P, j0 ~# d8 e; O2 `* X6 T
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" T: B, a0 L/ H- m6 V8 T- L俺们喜等王子同志拳打西方专家以后，再脚踢中国专家哈！ ; F: q$ H" t, I) Y* E: V9 Z
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《中国货币史》有中文版，还有英文译本， 到底是那个，恐怕还要王子自己动手了。
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8 D' f8 C2 m1 ` \5 P等等， 在130页-131页， 万志英同学还提到了一个原始材料, m& I8 m: e7 ]% h9 P: _; q
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西班牙殖民官员Pedro de Baeza在1609年上书提议西班牙政府用美洲白银来交换中国黄金。) G0 ~7 j0 I3 J3 v. a7 w
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Pedro de Baeza提到，中国人把黄金当做商品交易，价格随市场浮动，而不是像西班牙国内那样固定的价格。
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描写1590年左右的广州市场， 他说金银比价一般是1:5.5， 但即使黄金最贵的时候， 金银比价也不超过1:7.5， 对比当时西班牙的1:12.5% ^7 l p ?1 o) d% l1 N- {
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所以他提议用美洲白银交换中国黄金， 来填补在菲律宾对华贸易的贸易逆差。
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最后，再声明一下哈，
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( g) u* n( @7 _3 x8 A$ E是王子殿下你要挑战加州学派的领军人物,现任美国历史协会主席反动权威, 芝加哥大学历史教授彭慕兰(Kenneth Pomeranz)，$ ~" U. Y7 `$ F7 ]! R# b4 I
2 Q: U. o: ]3 }8 J. O揭穿一下 Kenneth Pomeranz 伪专家的画皮
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也是殿下你不屑于耶律大学历史博士，UCLA历史教授万志英（Richard Von Glahn）所著的”二手史料“： 财富之源：中国的货币与货币政策，1000-1700年（Fountain of Fortune: Money and Monetary Policy in China, 1000-1700）
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- j' S+ N( z8 s- J( _俺就是个乐意围观民科叫战专家的酱油群众。; @! l" h* A2 q, b, y
* f6 ^, G& d# t5 Y3 j7 S所以呢， 要证明王子殿下才是天下独一无二的严肃的学者， 殿下还需要自己动手，丰衣足食。 ; O8 V* W. p. s z
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$ ?2 T; o) A9 K3 I* g% a; v1 A不然， 俺如果不小心发掘出一些不利于王子殿下伟大理论的资料， 岂不成了俺抡起板砖往王子脸上piapia打脸 。 
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0 X% r1 l) h$ a; i+ E但俺是个厚道的庄稼人啊。6 g; H. d' `' r- d* w
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雷达卡
发表于 2014-3-22 07:01:30
显身卡
