民国时代的两张离婚书

橡树村

' o; d" J# F+ |* X" w- T* k) ?

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

+ x  D" @) {2 F7 ]* X3 ^$ ]第770号解释：
. q* q5 l* S) ]5 |5 o" R3 H

(二)民法親屬編無妾之規定，至民法親屬編施行後，自不得更以納妄為締結契約之目的，如有類此行為，即屬與人通姦，其妻自得依民法第一千零五十二條第二款請求離婚，如妻不為離婚之請求，僅請別居，自可認為民法第一千零一條但書所稱之正當理由，惟在民法親屬編施行前業經成立之納妾契約，或在該編施行後得妻之明認或默認而為納妾之行為，其妻即不得據為離婚之請求，但因此而有不能同居之正當理由，仍得請求別居，至妻別居後之生活費用即家庭生活費用，若妻無財產或有財產而無民法第一千零二十六條、第一千零三十七條、第一千零四十七條第二項、第一千零四十八條之情形，均應由夫支付之，倘按時支付而有窒礙時，妻得就夫之財產收益中請求指定其一部以充支付。

! K5 x0 j2 ~/ X! d3 \# K
还有个有趣的东西：
( o" v, X1 j' S/ l( {7 ]+ @# I
, W( s) v9 x. U" m$ Y

“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

洗心

橡树村 发表于 2013-10-17 19:23
南非的习惯是称为财政部长。

哈哈，这个好玩

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:15
“重婚罪之成立，必以姻婚成立为前提，婚姻成立依民法第982条规定，应有公开之仪式及二人以上之证人，否则婚姻为无效，不得以重婚论。”(1980年度台上字第184号)

! r/ u' E4 w+ F3 ?
也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式

4 i; Y- c1 U' {* O! V6 Q& e

橡树村

李根 发表于 2013-10-17 23:21
& A/ x. a5 `2 ~! o9 W' B& K也就是说，实际操作中小三小四小五随便包，只要不让大家看到，不搞正式仪式
7 w, ~0 U9 D- t8 N9 A  E
. P& u) O; v2 S9 u1 Z ...

7 f/ o# b& m: k5 {4 d+ O其实这方面的立法还是南非彻底。

4 ]8 P5 E+ O6 \7 V南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了一个官司，最终宪法法院判定这个规定需要修改。但是南非议会死活不承认同性恋之间应该使用婚姻这个词，但是又根据宪法法院裁决需要处理同性恋同居的人的相关法律关系，于是就弄出来一个同居法。然后大家发现，这个同居法不仅涵盖了同性恋组成的经济联合体，连小三小四的关系也都保护起来了。

李根

橡树村 发表于 2013-10-17 10:27
1 K5 \* w- H6 T7 t# `/ m( @4 ]- G9 C其实这方面的立法还是南非彻底。

南非婚姻法规定必须是一男一女，所以同性恋结婚是不允许的。于是就有了 ...

所以说社会要进步，就要靠捣浆糊，越是捣他越是进步。

1 D+ Y- ^2 Y( l9 D0 `2 d当然副作用是，不知不觉中，“进步”这个词的定义就变了。
$ Y0 J6 L. f! D' b& l7 I) z* l

北宸

多謝仙人，太珍貴了。
; c& c7 z2 L# J! ]7 D2 H
第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

1 Q2 s3 m* a+ a! D" v2 `绩溪县一区周村是在安徽省東南部吧?  那時是否是中心城市呢?

雪个

MacArthur 发表于 2013-10-17 05:40
) H) ]  K: k; K  }! V. a立离异协议人：汪观安（男方）  程富捐（女方），现年 卅五（男35）  卅岁（女30），住绩溪县一区周村。缘 ...

这是和离啊，写得真好

草纹

北宸 发表于 2013-10-17 23:49
2 M3 A  `2 j$ `; P" p; T多謝仙人，太珍貴了。

第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富胡雪岩就出身此地。所以即使在民国也该是经济文化开化之地。

大黑蚊子

草纹 发表于 2013-10-18 00:11
- F+ J( L% `5 J) Q+ ^绩溪县是徽州文化起源地之一，徽州出中国经济史中有名的徽商，传闻（也有人说其实是他最显富）的清末首富 ...

还是前Core 胡的祖籍~黄山脚下

楚天

北宸 发表于 2013-10-17 10:49
7 m6 o! P1 m2 E多謝仙人，太珍貴了。

2 X  ^3 X) T" h" _第二張離婚協議上把民法條文都寫了出來，確實是時代的進步。

我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规范。中心地带跟边远地带的差别可能在于文化人的比例。

% J& ^/ c( |8 p$ L8 Y. n从满清崩溃到现在一百年，虽然有很多弯路，但感觉中国结结实实走了三大步：第一步消灭皇权，形成现代国家轮廓；第二步消除赤贫，形成独立的工业体系；第三步实现小康，建立经济超级大国。每一步的时间都是30多年。

李根

楚天 发表于 2013-10-17 15:38
我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

& o* P: j  V# _4 l  s% F这个可贵之处不在于别的，在于援引的是民国的法条，而非“根据至今有效之《大清律》......”一类东东，或者干脆宗法制度解决问题。
# j! `6 a7 u0 B. l- p
中国当时不缺文化人，但是缺开明进步的文化人。有无数诗书世家，但是顽固得不得了，一切都要依旧例的，他们可写不出这样的契约来。
& c/ [# v/ d" B  E

graceusa

俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公公是24年生人，38年应该还在老家读中学。

李根

graceusa 发表于 2013-10-17 18:04
俺家葛公的籍贯是绩溪，好像公公提过周村。我有机会一定要把这个离婚书给公公看看，说不定他认识当事人。公 ...

神啦，一定要问啊
0 z! J+ V3 k0 x& p2 J- X

西行的风

楚天 发表于 2013-10-18 04:38
  h' S) c/ w8 A7 f+ Y6 w1 Z4 d我相信，能写出这样条文的地方是很多的。我父亲是山西人，听他说那时候文化人素质不错，写个东西都比较规 ...

  o7 u1 {5 W: N5 }我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也是一种回潮。官僚们缺个皇帝做对立面，也未必是好事。

我始终觉得中国缺乏一个超脱各阶层的象征物。其实皇帝作为一个联系传统的大吉祥物很不错的。
" ?+ t  f7 U0 I; x9 ?
真是越老越反动啊。

不懂中

橡树村 发表于 2013-10-17 23:12
查到一点东西：

刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解釋日期】23.03.09
　　民法親屬編無妾之名稱，其施行前之妾，與家長同居一家，雖得視為家屬，但不適用法律上關於婚姻之規定。故於脫離關係後與人結婚，自不受六個月期間之限制，如於結婚後所生子女，其受胎期間確能證明在與家長同居中者，該家長儘可提起認領之訴，不得訴請撤銷其婚姻。【相關法規】民法987．994”。消息来源为：http://www1.hl.gov.tw/webplaw/da ... 99%A2%E5%AD%971.htm。
    从以上内容可看，你这里提到的二十年、二十二年应该分别是公元1931年、1933年，当时民法典中已明确规定无妾这种身份了，而且从台湾关于重婚的规定来看，现在已为妾相关规定，估计这三条应该都无效了。

李根

西行的风 发表于 2013-10-17 19:12
5 f1 m) V2 L. A# ~8 W5 g5 p4 ?0 x我倒觉得消灭皇权有点可惜，可谁让明是最后一个汉人王朝，中国几千年的帝制传统一下完蛋。毛被高呼万岁也 ...

皇帝当大吉祥物这个想法并没问题，但是皇帝不争气啊。

  `: P% w7 K% r+ c袁世凯真说起来挺可惜的

) |7 M9 R1 X6 W! X

橡树村

不懂中 发表于 2013-10-18 12:31
7 ?( b8 D; i7 a1 b* M9 N5 M刚才查了一下：关于妾的有关规定，没有往下面继续深入了解，但原文如此：“【解釋字號】院字第1046號【解 ...

妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布的民法基础上删改的，解释是否仍然有效需要看是否有新的解释。这方面不清楚。

重婚的规定，可以看我引的1980年的一个判例关于重婚的界定。

不懂中

, q' R+ o' g3 U9 g+ h) l7 [

橡树村 发表于 2013-10-18 12:42
& K0 p+ N; K6 u5 {! [妾在民法亲属编中一直是不存在的，只在解释中存在，相关条文还有不少。台湾现在的民法仍然是在20年代发布 ...

) _! w- N, ^4 S
是的，我刚才也初略的查了一下，现在正在查后面新的有无？
从湾湾的网站上看见的：
* F) m- I1 A) [1 h5 o  g新光.大同.集團負責人大多妻妾兒女成群.當然不外乎財大勢粗.是什麼依據什樣的法律可以行使其正當性？一般人有可能嗎？非婚生子女未經法院認證擁有財產繼承全力嗎？謝謝解答.........
因為 1985 年（民國74年）民法修正以前，
娶妾的後婚姻並非「無效」，而是「得撤銷」。只要「後婚姻」沒有被「前配偶」聲請法院撤銷，後婚姻仍然有效。
3 A" F) v' p/ B" q; o% U白話來說，就是只要妻可以容忍妾，就可以享齊人之福。
3 ?" C& c% l4 h5 O3 N. Q也就是說舊民法是「原則上一夫一妻」，但是例外可以「一夫多妻」或「一妻多夫」。（當然實務上多為一夫多妻）
$ C' w6 c- i& Y9 }4 N# W這種規定是1930年代民法制定之初的規定，
) q( w7 [/ j; `. H1 [' X. N經過半世紀，已經不合時宜，所以1985年民法修正，廢除此種規定，
5 R& }3 s, [4 d改成現行的「後婚無效」，也就是「絕對的一夫一妻制」。所以現在即使元配同意，也不可能合法娶妾了。
但是，法律不溯及繼往，而且身分法攸關繼承和親屬關係，
6 s* a# {1 t5 o, F已經存在的親屬關係，不能因為法律修正而喪失，這樣會人際關係大亂。
所以，
1985年以前就已經娶妾的，仍然適用舊民法，
只要妻沒有聲請撤銷，妾仍然合法。
因此造成老一輩的集團負責人當時娶妾，現在仍然妻妾成群。
( U$ k/ p" v" [6 w只能說那是舊時代的產物，現行法已經不可能了。

hushiabing

抱朴仙人 发表于 2013-10-17 22:13
早期民国乃至后来的港台，一帮个个有小老婆的立法委员民主投票能投出啥？当然会保留妾。只有俩人都摊不上 ...

4 @: z# u7 i! I* C$ t5 `" f) u国家兴亡，匹夫有责啊

晨枫

橡树村 发表于 2013-10-17 09:04
: j* f( f  C0 n" H现在民国的民法里面还有这两条，估计没改过：

. ~% A. W2 B! k7 ?- w# j
  G+ p! a! M* x$ R1 @3 Z! i6 H* F关于第1049条：未成年人还能结婚？不能结婚，何来离婚？这是现在依然有效的民法解释？