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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 / l" z$ U4 k: M" P

    1 M6 o4 z5 c. a/ a- d我选1,4,5& v, Z" ^0 H( D6 u  ?* T
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。6 E( N  C7 ~# ^- S5 m

      t8 Y4 N0 h8 _当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    / S9 F0 y5 y; I( M4 U我选1,4,5# q* _6 v. n( u
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    - B$ v0 E/ F: e1 `5 ?% c8 l$ ~* e
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    " t' O% E- H" U& W0 S6 X嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    9 H; y+ Z6 _, U: F. ?3 M- {
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    $ {6 y. ^* D4 u4 w9 C: j& F; [9 Z' y( Z' L4 a4 |6 x  B
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。2 l7 g5 E5 x# A2 C
    7 T; m; m$ k6 V* X1 V' d; S
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。  V# Y7 s0 Q! b$ z

    $ t* `" ~, w# f4 l8 c. v# P6 Z# N- u5 g
    : K2 e/ o9 r: l0 l3 t% F# _

    6 m) F* u5 p5 j8 k% ~# [0 M8 @
    ( E! P3 z: i6 f) r" n6 _: a
    - M( ^" V5 S1 X  G2 r: l# u
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    . p* X; B) A$ y7 z, l嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    1 Q4 T1 ?0 N: O1 N如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 + E6 ^: T. h6 F! z4 ?
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。# a% q; Z. \7 F  @+ \/ e& E, `
    + }4 e' u( E* _2 K# u. n' ?
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    , M" d& b. O; o. q" w2 q# a# H2 _F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ; ]6 m* A8 B) K' r/ U
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    # L  T+ u& P- Y( Z% M
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好- _& q8 \& y& B" w+ o9 s
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    ! B+ V- C; t3 \# @8 Y$ [道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    & q& D! w" d3 [9 J3 @说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 , D4 X% C1 G! o5 J  n' f& c
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    6 o5 |) k9 D+ m' b; o3 u/ ^- V# S& P( B
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    2 ~( i4 ]5 B7 Q5 q1 b这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    , x- n" \. D  F% }这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    7 y. ?) d4 Y0 S

    ( k* L& d4 R' ?9 u好像是全电的?但是我不敢肯定。9 a0 ~* V. |/ k& v( Y+ ]
    " W* z9 S1 a( f" t4 I6 M* L

    & v; [: D3 x( w. c, B" a( M
    9 C/ X9 H8 C1 E' v5 T. {+ G! ?  o% n( z# b0 q% }& x4 v" U
    ' U0 L; I- _5 ?: G) t7 G( Z. f$ F
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 6 \% X* q" t+ j' U+ X7 S% J5 u; T
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    & i; c% a, G2 \起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 9 c& i8 [' J- j: r0 n4 {
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    % p3 z) C6 A9 L/ ~" Q
    我不知道。$ I# G/ ~( t8 X# h& r* f
    ) X. X" b; F, R* y3 h/ |( ^' {

    9 T& J6 ~3 j7 m" p! F, y  F6 E
    ! i+ h5 S* Q: z% o0 y
    - O" b+ d7 Q# u1 \: i  B- r  A
    ' ^6 [! _# _- Q6 Z* P7 s
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    - e1 n% J  D8 X/ c# D我不知道。
    & z4 q# _4 d" h- v0 g7 F
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    1 w* E. ~% w" _7 I9 W这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    " D( P# B9 v* B7 ~+ Q; b全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ; c% U1 V9 n  h5 X. |! p6 F$ w全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    1 O4 K/ s: u0 ^- e7 i起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ) T) }1 E3 z3 ], B* v$ G
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    8 H  j2 ^7 f. ?  d
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    : P0 \# s) d# Z) ]起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

      n) k. F/ Z; z5 w8 p7 c# {嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 0 w+ j! \! G5 m* k
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    5 y% R6 B$ o& c5 W9 ?有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    * I# W& R! X, O* _4 B1 B有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    2 j4 e9 h$ N7 C. {
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2034 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    9 T* i+ s% {% k( Z: U! t9 @) V; I& o! V; W- B+ C- P1 {. w. U. `
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    7 n  r  q1 D( ^) J9 D) L' |5 L" t: j0 o& c. R* Q
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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