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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 7 _' T2 ]+ R3 ?" y

    $ g* A9 M  D  B' `/ j我选1,4,5; G4 k6 Z) n" U# i5 @
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    : K4 g! O1 J- e" H
    " K6 Q2 s2 f2 {3 M7 x. u当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    5 {- a  i- e" p3 @: ?我选1,4,5
    # x4 M8 @% l# m& S2 P' u) D+ \/ Q锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    - `; }' Z# p9 Y9 ~& E嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    2 ?4 y$ N: p. ]; W2 R  A嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    4 ^5 _% D1 Z: j% k& E( X! I要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    # `; q  R- [3 w$ c* Y5 }% C0 y6 j+ O; G$ l* K/ j8 `( i0 X
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。" C( T" ^1 A" {9 J+ L/ b$ M. C! C
    * Y& G! i; d+ v+ k; b% Y! Y  e% a
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    $ l: [8 c$ I& Y5 g- D# r$ j/ E  H4 ^/ p

    3 _6 v+ `0 X1 f, ^. ?* [1 o
    6 X: ]) t% C' N8 w# {1 {, t# J0 X/ _+ G, c# ]5 s, O
    5 g* o3 F0 c" d* ]' \6 B" L: a

    0 m% i! c6 a: x
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ' b$ J6 n/ y: T8 F: A
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    - z) s; P0 D8 ~- O" o% S如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    / `: }! r' R8 L' O2 o: J3 y  t我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。6 y9 }9 O6 V; n: B* b+ T  Q
    0 z! H/ W! T7 c& f# Y
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ' K" F; D% H2 F1 v1 S: XF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 6 f' k6 ?: B+ y2 ^8 U) |! N
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    3 ~3 J/ L3 ], E7 W- A% o6 Q: q0 P* l
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好- z+ v2 m1 v  T5 E
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 1 t0 ^4 X$ v; Y) ^+ d. O* @5 A
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    4 e4 j5 [7 ~% C" A说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    ' m$ T6 i& G+ z$ p8 d+ V6 F我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    , P; d* Z8 T! D% o+ m5 M5 P& b% g0 u
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ; w7 x2 Z7 J+ m- {7 Q/ U这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 1 g- w1 r' Q! M! w6 M
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    % {' @4 C1 G/ l2 g. ]' @9 a5 B7 d2 S9 Q# }
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    0 E: ~# {6 D5 \# h7 N- r# _
    1 c* _( U& T7 G1 e' ^
    8 O$ u, U* B# B3 m0 y2 h+ r0 Q: s: P. y) w. Q, X

    1 T" ]# {1 f! G* n- v
    + I/ z" f1 e! B
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    " \% |( x# t- V1 N. V: L好像是全电的?但是我不敢肯定。
    " d" T1 w$ e* _4 @. _& g
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 + f! B$ O9 H& ^4 i: P
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    , W6 `# O) _. o9 }+ A3 T
    我不知道。
    ' }8 A! u9 |1 m$ K. K! v: V" J" S" z& G" g  Z( ^

    0 o7 b" A  h0 S9 J7 T5 v
    5 D4 @, h& w6 o1 ~! L$ p. b( U) Z# i7 C- D4 |( o/ ]* U3 i

    4 s# G2 N7 f- R- g
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 0 z  M0 a* s, v4 l, C- \
    我不知道。

    7 c6 l; `; L8 a9 ]那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 # x/ r( P% |- A% E2 T
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    ) Q2 x. Q% w) m/ a. e! k9 v
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 , z7 H, Y% t8 c4 j6 b4 z
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    . y. w, x5 q0 l4 B' b8 ^
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
      s' M. k3 U2 Q' S# x) M. H4 \起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    ' I3 g; J6 j- [6 T
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    7 D) |7 y5 M' P- t! h' }起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
      |* l1 U: a( b
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    7 [0 E$ j% t/ z( I1 B7 \嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    & k0 |' L0 c: d- N8 {
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    4 [% W* s" _6 `3 D4 N7 P4 G有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    6 q  V/ ~" D* u: D" C
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。2 W+ R) @4 N( T1 }: z
    ; d* Y$ U/ W7 q% }) e0 G& `6 m2 O  M
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。3 e" L7 u  _' R! k& |% U" {1 t; Q: W: r

    5 o* }, a+ E5 C- s/ N& R5 Z$ |% f至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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