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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    . k& J9 O5 K, ^# ~7 l7 @4 a1 G! n
    9 g# x! a( |; d7 F9 t4 _2 {" s我选1,4,5( o0 F" F+ ]4 u6 s% H# h2 K
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。, Y( y7 e6 H; z8 z; r

    . F8 |, v! `# F) V当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    % z1 @0 k% J9 e. @" s4 \我选1,4,5
    ) q8 j3 T1 \+ |# u! G锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    ; {& u. {! Q- E# `: `/ d
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
      |; ^4 u# i) r3 u# s+ L嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ( d5 S# W$ |$ e7 ^6 H$ e* {1 K4 i8 G
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ) b1 q- M' A" \/ t; D6 F
    ) M: P) I1 X& X5 T只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    / ]; v: ?1 Y) f5 C% u, f5 m6 D# I6 i+ f. \# J
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。& Z9 G- x4 u/ S* Q" Y* T0 p/ x
    ; T0 V4 v6 |) \% z1 O6 n

    ' T" D% i  ~& Y' q9 ^0 ?$ H, s( U7 d) |4 ]7 u% J( \! q
    6 W* D6 h' C" L. s9 b# q2 {

      d' q3 A8 J  L
    3 _% T% x5 u3 p2 B
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 # A+ |6 R* [4 i  A- W% [7 t
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    - P1 b. A$ c% c8 N9 B" g/ Q2 I- z7 v如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 $ E' w3 j+ t3 v, v$ ?- I1 L
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    % a. j& x0 b' D8 j
    ( K# _, ]1 a9 w! v! _; g只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    , E0 d7 e5 j  \7 O% z% mF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 4 u! B/ H& k7 [- t+ V; k* z& `2 l
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    ) \4 E3 a5 z& o7 \
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好9 Q3 g! U# T, d* N) x0 ]/ T) U; q( u
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 ( k9 k0 |0 e; ^* P6 V8 P
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    0 _5 g- p9 `5 m7 ~. D1 k
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    0 Q* F5 m! ~$ `3 a4 U8 N/ y5 Z; a: J我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    9 r8 f; D8 f4 w$ h% C! l0 [% T, F* m. I
    1 I4 [% D' s3 q9 ~( Y9 D$ [7 B, _' s只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ! G$ |, c! {/ d
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 4 u$ l; [+ \- i7 \
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ) u0 ~0 e8 t9 |2 N6 ?8 {* x
    9 T; Z6 S* f) \* o好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ) |' V( |* r! P7 v0 q& s  m9 ^" G9 [) S# Z$ t  Y. m  E- v
    ) b9 `4 c0 ?$ P0 i' j+ z& v

    / a/ Z' J/ [* {& u- q( Z% H: L  Q2 T

    6 I0 |6 J, d5 c) Z# a! D2 w# x
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 + K1 v+ r) X1 `# P* h9 f/ k0 B
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    8 f! ^0 ]. w. f$ E0 a起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 ) p; d  c) J  c7 _$ Q, @% @8 u
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    6 e' R; c- k, s" W! K
    我不知道。
    ; L: i) L# J, a% H! D, Z0 G2 S* P5 ?+ `* _) r% M

    0 p$ O4 n* s5 @) E2 N5 s/ r# [, Q( [5 K- D2 ~% A7 y

    / X! X9 s" Y9 @: i4 |0 e1 B: ?/ F
    7 F6 @( I% `# ^& |) M4 u! X
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 $ ~: M% {4 l, k2 r$ s" ?9 ~
    我不知道。

    6 a4 C% U6 ^; a6 C5 f! a/ Q* q3 m0 I那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 " _2 ~' y: z1 X
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    / X! \! m- S7 g- v
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ! c, Z( d' H5 G9 ~: i6 Q: r# s全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    - K. O6 B1 b: `8 y, e
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 . ?% |$ ?7 [) C% _) W* F3 \* `4 @* _
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    5 \6 J9 A2 z- U6 u, i5 {# c. O+ j起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    ' H( o9 B& k) J- o* i3 V5 X起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    % l2 C; P1 q, E/ O$ k7 `+ F
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    * ^& n! J, }4 w$ m4 Y2 Z嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    : T* N' @* ~% p1 W% ~1 K$ R4 b! m6 D
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    + \# M' f0 _* b有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    8 Z4 s# |0 T" A
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    0 A2 a0 G- d& m* {+ }5 I! ~
    # l0 |* x/ t/ F( zANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    ( v; S3 l0 N. F# D! z" r2 @+ w( @) v  H$ V+ j1 e
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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