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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 " {7 y- j) n5 P
    & R) l/ ^4 P8 j9 ]- e# X2 W2 W5 a/ I
    我选1,4,5
    3 H, z; B3 f8 C) @5 T3 P7 C锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    ( \( X1 r4 W, ^( J; }6 @7 O' `6 p. d# {: B0 V8 o2 L* q) g
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 & T' a9 E, h9 }) t4 l7 W" F1 Z
    我选1,4,52 d$ E) I1 S6 \% o  [6 `
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    $ x7 u) U; [8 A/ l
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    # J# T8 Y: R* n* H嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    , ]7 U+ r/ w# M5 J3 M要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。  U4 K2 W2 V/ ~9 N$ {$ x1 q

    9 B2 o0 Q3 n% x' s: `& ^6 [只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。+ }6 T" n, l% H$ y1 R, A

    $ N7 s, F0 y! z. o" d) f因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    * P0 g% }% x0 a; T! J; }) ~* h0 n* |5 d+ u

    ) U1 J: v0 @9 |% M4 F& G
    ! u6 ]& J& `0 g8 K2 Y- e! x  Q1 b/ O

    ; h% f& Q! i! u6 o% A3 ~5 b4 m3 K5 k+ M% ~( c! f6 C! A
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 9 w  I; S( A& X. X  _% V( E# o
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    & h6 d* J, N9 Z: t( W如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    3 y$ i9 r0 v* X7 j- N6 J1 Q我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ! @% W3 t3 |* J% P" \# k# X8 A# ]( W* w5 j
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    . ]6 d9 B2 v. a; ^
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 " S. j7 I. w5 j& Y
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    8 Z9 a3 X1 e# ?$ _道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好! i8 m' k! y2 m4 E
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    2 ?% q& H; U  G) M8 l5 O8 @道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    ; x, n0 p- P. F6 b  d说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 3 L) s+ y) h; L/ B8 m) t8 R+ h1 t
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。2 Q) i7 i( L1 Y( }1 B" W
    : F8 E+ s9 R; T% X4 o
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ; W& d- q$ E% g. I* d这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ; K" N# n( A4 o" u
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    , V! Q  V& A! X" U5 {* t0 @
    8 ]5 p- o4 }8 Q4 u
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    & d" x0 y0 u6 J+ j
    " E# v* E& ~+ I. E- [- G7 n+ a
    - C- V5 c; L) C2 Y& X/ A8 n: e
    0 r/ Z6 O1 ~1 X8 y) h( ~
    0 g1 @3 B' P* V' T: J" M$ ~  A+ w/ u% r% E
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    5 ?; ]" p2 p0 P* f好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ! ^9 C: `" A8 C) _" T起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 8 o' [8 Q4 h6 N- q6 B
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    , N5 Z  c# p4 D; q7 L4 O
    我不知道。" E7 G9 @% k+ @( E3 V
    - A' p. V% x( x1 w$ M1 N' S
    ) O  w$ C* b" U( P$ h
    9 o  Y; S8 R4 @4 J! A, r

    - y. g+ @9 t! |: A5 X" Z. X& E! @+ A* M2 q# j
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 # q: y$ Z+ h0 E& V" Q3 r$ y
    我不知道。

    " o- v" G9 K3 q8 z9 p2 F那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    * t3 Z- K6 X* x* e4 Z% ^, @- `这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    % ^* q$ u9 a" p7 x( q. m5 R
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 # J$ V% F( X# ?; J+ W
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    5 b: U" }& f& k1 O9 n: W起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    + H9 w9 c4 x+ ^! Y& G起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    3 e  D+ s: }, V9 v5 o& Y起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    ; r# T4 c6 l+ L. M: G. n起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    % _3 s# ^! e" ~6 s- ]% w
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    2 T/ g0 h2 ?. I1 ?; u嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    6 L; x" t* x! l" S# t4 _
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    & g  b4 z- E7 p0 Y6 F0 \, ^  |! m有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    9 _' j4 d4 i3 _2 @- O; N
    是说F35的备份系统有问题?

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    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    2 M4 Y" w* u( A$ t' q5 X
    , r0 o8 n* p; c. \  GANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    / h/ ~, Y+ W) t) B0 [0 A! i# ?& d# y# ^  Q0 p% Z1 n" ^5 n
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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