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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 , N# z) A* x, w8 R7 ^* d: l
    + y4 a2 m+ S1 ^/ u
    我选1,4,5
    / v. s+ a& u* d0 j9 \! C4 P# m' j锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。- A  w) e# D- s
    / F. S' ~- n) H# d9 m$ o6 J
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    % G! T1 s! g" v6 q我选1,4,51 r  Y) \" B# ~0 m* r
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    & K3 ]' j8 |, Y/ x嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
      @8 n5 i; L# }4 L- A嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
      B# ]' x5 u0 Y8 h% A
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    3 e& {/ t( U( f: P& w
    . c9 B" ]8 \* f& T: G( W$ r只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。2 c  _, j, M& i
      v6 U$ m3 f' v; B
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    7 B- o7 m$ v" e2 U8 ?( f6 t/ ], S5 O5 J

    * F+ {( [7 f) V( H8 E( F' ^0 S9 h9 R/ j% E3 L# y" {, e4 g
    * A2 e/ z, ^/ G0 w7 l5 J7 B
    . V5 j& t5 @2 Y! ]: ^) R6 _

    0 L6 `: a7 N! [8 Y7 Z
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    " l( A( y- y- F, b+ Q/ U嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    ' [7 M7 f# E* r" s  J( q' G
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    & L+ `0 j  M2 I( B7 I4 U% K4 J我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    / C) t  P2 T" ~1 p, t: k; H/ b1 I$ [2 _
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    1 A" j" X% r7 Y( [- A- s
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    % [- I0 F0 p0 x要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    - |; I0 m8 k, j6 R! v, O道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    4 |8 u  [0 Y. |& j1 i" N我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    - ^# [  w, L3 a道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    0 }4 O& f6 C( v. |& M说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 , z9 C. x) ^' E- i3 m
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。0 {$ M+ Z& |8 I7 M* i1 N. p- y; ^
    3 j, I0 j9 o1 P" v+ K
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    ) J+ B0 ^- E0 e) V这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 2 b& b# J$ W: ]+ J* W
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    2 r" J1 r4 X" H1 ~% m; J
    4 y* u* p9 @1 ~
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    7 g" [0 P- a5 U' s: ~' T. v+ q( o1 c8 N6 T2 W6 e6 u, X7 V
    & ~$ x4 c& w8 L! G: q; R- r

    : R! Q; R8 X- j: ]& H9 I' n* }0 Q1 J( _/ W1 y3 ^7 g
    + l2 f; f# ^% z  E2 Y
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    - g* i* {; Z% j* a好像是全电的?但是我不敢肯定。

    : U" d$ K! Z( O. D起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    ) m% _* W" K1 P% }3 \' t起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    3 P9 y+ _; \: i0 O* T6 E3 p, E我不知道。& R. Q* U, A% `9 z9 y+ F( p
    2 j5 e4 G8 n: c6 _& T% f4 F: }. h
    . ^& y0 c  M+ A) d+ {5 `. k
    $ ~& h* N: v+ a/ W$ P( \) V# h7 T
    8 w5 N& G! y  v6 q

    # F# g# Q. A& q
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    4 S8 w% n3 E$ d9 m$ \8 S9 t( Z, l  _我不知道。

      E8 E4 n- e- G0 D! [) ?那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 9 q- u9 }, C( A, O( j1 n; _
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    , o  c' I! b( _4 D. Q7 G
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 3 |, M4 Y) k) a; O  t
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    1 h/ l8 _; ^/ S; i; L+ ?0 l起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    7 x4 V" p3 [& d起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    1 n: ^2 a2 J" g" j4 x1 N8 p
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    - a; p' c4 J4 f# U: k起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    $ u; D3 O2 G2 f2 i1 G% C- H( a
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 " |, |7 B7 k5 p! ^
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    * b4 S( j+ a5 B* N7 ]7 m( ]" X- o有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    . c- Z4 v1 r1 i$ t有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    ' _' l8 v  Z9 ]' d
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    + h9 {' u* v: `/ C  g! \5 G
    : \+ x# \# ?& ?- t5 G& ?5 KANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。! h0 f7 M6 D) a
    " [3 O+ O4 P. H/ g. i
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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