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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 2 M6 [5 @% N9 Z1 }6 D3 g  n

    ! }4 @: z7 |6 D$ D5 f+ K我选1，4，5
    ( }3 K& r: R4 O) _5 J4 g锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。; h: Y1 B# J5 I" }" e. P; }

    2 R- w# v5 g2 L1 T% N% g当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    - {: {7 O7 P9 J2 r* h我选1，4，59 g- E- L; J6 l' t" `$ e) P
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    & ^8 L6 y* g6 z. c+ g
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ( O& `/ \( l3 ~嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    * L5 V; n6 j. ~+ G, n
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。$ m2 L4 f; c3 B! j8 V3 z$ |
    7 l6 x) H# ]( J( e7 P. ^) d7 E& P
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    4 e9 n, M) L) j; ?0 Y0 V, }
    1 u1 X8 J, _6 h8 u" L" }  g* V! T" C$ J因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。; @0 S) k' ~; G, n6 D

    / e% ~- |& y8 q: Y: I# M3 S  i8 v
    ' Y2 m# v( g7 y1 L
    ; E, y. h6 Q/ S4 y. O8 o

    0 j3 A4 l- h) \- V* m: U+ C/ F: w4 ]2 t. D
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    . K) g0 R9 M" F: b5 M/ D, y嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...
    $ {' l/ X2 e; q& u9 S3 G6 g
    如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    $ n' z  q7 o+ y5 Y, [( ?我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。' y5 b+ G4 [- e

    : {( q" }7 t8 s$ q; @& f# |只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    6 s& u( J9 M$ D
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 + ^! K3 d& _, m8 r: Q% p* \8 ?
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...
    ! H" ]  u0 T# e* y$ R0 s
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* G# F# _! H4 G& s* |1 P
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 9 m1 ]1 I3 l8 A7 r
    道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    6 L# P' f+ f3 ^9 f  u0 |$ b4 o( q
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 9 J3 Y% I- I/ Z  Y
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    , n! `, z: m( g5 ]7 d( B
    , Q! O! h  J9 S: G1 Z9 d# z- L只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...

    4 `$ Z1 f2 Y: \2 a2 f7 g4 Z这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
      d- n; Y3 P( m# S1 L! }  k这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    + E8 t+ a6 M7 c6 N& A% t0 U9 {! E. O' k- J! H
    好像是全电的？但是我不敢肯定。' k; M: L  s  z+ B! b1 v1 N% V& N
    ) g; M) ]0 ?  y7 n4 g8 k' v) [

    5 ~& M6 H' ~& l; F) h+ j7 O/ z0 i. R2 x, _& B' r
      t' S  K! Q( E' D5 k* n, ~
    ; u6 J5 }+ s6 C! F: p
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    * C$ ]) N9 x9 k  e  X8 j: D好像是全电的？但是我不敢肯定。
    0 n* v, s3 O6 a  j
    起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    ) A) m5 t& C- Q) E, Q# L2 x, c起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    1 f, w1 T" F) X; G我不知道。' l' f" j: p7 n6 F: Z

    0 J8 D  F, b" p) v5 o8 l
    ) d# W7 k' ?1 R0 a8 M% D, B. ~; h1 d
    ' K' |5 F- s3 L# k2 n# x6 [, q/ [
    # I6 ?3 e1 Y5 q# \
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25
    $ |3 W8 r- h% a% n3 B我不知道。

    ( C0 i* Q. M% O- C5 d, f那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    7 X) c! ?8 B" C这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    6 n# n6 T2 K! m' X# D. M6 p: R( u全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 7 D7 X8 w! W  n5 ^- j
    全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ( y) a1 ~1 c$ |. Q# D- v' b6 D起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 ( D( x- A; F9 Q; Z7 F) w6 q) z+ E
    起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
    ( z/ r1 ]6 x. [4 D2 c2 v
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 4 U* B  [' i8 T5 W& F% k
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...
    . k: V/ Y, [9 W8 i+ u
    嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    / r6 c: v9 e! y; o' ]- }嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    9 E+ j) U# [; A* C5 Q7 c
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    : i  s' n* k! L0 }6 d" Q有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    & p& G& G7 ^7 p7 H5 J: f是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08

    • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。
    : y4 l" i7 f/ V2 Z# ?  j5 o6 e, x* j, a: ?4 W# ^
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。0 e, w1 u/ |+ r

      e4 K  }+ K( q+ G" d  J至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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