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[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

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 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。
/ u. \) T5 D/ R: v0 l/ Z* e* X; G* a  u6 E; ^
电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。
* z: Q. h& M5 C( k5 _/ _- p  J7 b0 t1 E. Y
但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。& h- s2 F- {% X: @4 k

; ~# ?$ I/ P- W1 S/ G7 _+ _* z如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。
/ H4 G; o' n* _; F: G5 f/ E% h* ]1 P; A6 @& ]2 l2 L
曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。, X; s  Z+ y$ _# _' p

% r3 T$ J' X0 E) J2 |如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。7 k! U* W" d! K3 M, F4 @

8 K- y5 `9 L- ^4 r! B因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。1 h3 w( d/ q9 ?
% W3 n# `$ i+ R
但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。
2 b9 x; p; T/ w% {4 l
# B1 r0 z( L. D) `结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。# [; [- Y1 f# R7 j6 {8 S1 y
, z% N8 j6 m0 R' T9 a) |
比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。/ X- u1 j4 ?0 Q' R" @4 E1 `
! Z! m7 B( H3 ]1 |2 R+ m
这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。  F1 Y) k; V) v& y' B8 ?  s5 N
/ O  R0 u' G" t" L) F& A* H1 C* q
换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。# b2 _. b) T8 \- F# O$ i& P
5 t% E* \/ b/ l; R( n. g
这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。
4 ]5 n! S  \/ R9 l/ r6 R0 `1 q6 [4 j( N2 o: S! O( v( U% G# C
这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。/ A( ~( s( f2 A, x' T, [

* [0 O  v6 N- u3 [这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
4 q! D& ?5 L8 S% i- N
9 l( H0 O" n0 r& s+ U9 [; M送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。
1 }. ~2 R5 I% q& x9 e5 y9 Y& T/ A3 B2 i! ~- k
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。  w/ c/ u* |: D6 \3 s9 j

7 S9 w/ n2 A$ C7 d% v7 t" E; t5 |# _  x: L, w但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。5 {! o7 k$ j2 }# m

" Z8 U$ B- V# B) d: T; t/ k% B对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。
  [. f: ?% @9 W$ I- v
% q- O) a" h$ c4 Q换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

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pcb + 4
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1945 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。' }, F4 x! ]3 N) D+ s
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻" N. v7 T( y- f% T0 p& s/ q
    ***********************************3 H( L( C5 C9 j  ^2 Q; b; K0 v
    另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。8 q: N6 B, K3 ~- A2 M) Q7 d1 Y
    还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。  w" N* t0 N$ n# ^! x
    借用 开水 的图片:; ~1 ]& s# j- _. G1 r* S% v

    ! V7 J5 w9 }- y: t: J/ S( w

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    老票 + 6 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38) r+ D7 `4 S. E$ N& Q; h9 e
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    3 i. `% b! |4 b. j以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    - U  [  e  X3 N9 l
    他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。  b) H6 i$ H$ R7 I
    投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:50
  • 签到天数: 2895 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    % Q3 w: L- O7 ^8 ^3 F这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34
    ! q; U9 D, Y0 k6 z- N3 u将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    & C( H5 V: e5 d* Q% @投资这样的技术,铺开基建,满 ...

    / k, p& V1 n: p: a可能对健康和环境的影响不可接受
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    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38) L+ U/ c1 p7 n
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    6 ]  F- m. V. t7 }以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    + h9 `4 j8 b$ r+ ^# E( }6 J
    那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。, |* X- `" c- }7 i: o
    电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:463 h3 R/ x7 `, W: b6 A; m  g
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    0 m7 f6 Z" |0 b& ?  S+ j3 X4 z+ r要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46
    ; [. _( i( _8 p可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    & M8 r7 ^, @$ }- ?" \
    你这个充电宝得起码二百斤吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.) G% _. q) ~2 C

    ; m# H5 i1 [, }4 e" G5 a1 @5 w9 _6 S7 a* [" e; [; x
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    * W8 q- `3 c+ y& R3 R只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。" X5 }, C: f" u+ }" @/ S
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:59
  • 签到天数: 2768 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:152 b  T6 c9 E1 [. S' K! A+ j
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。" R2 |9 n% ?1 }6 w. `
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...

    2 S& d- z8 K" u) d" W三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。  W4 f8 c! @2 t
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。
    6 O2 p! a: C3 D$ n! x" J; t这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。
    - `5 b2 C" b( V9 R! ]) `2 Y" K5 [
    4 F5 X- k3 M; g( T7 d* u) x例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。
    : {* t; w- v; ?) E! Y; ~5 I现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
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  • TA的每日心情
    开心
    7 分钟前
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。0 Q/ m7 b2 i" @( l5 y/ j
    / b5 p) h: o5 P( {5 R& p1 [
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 5 O/ c; y6 N! _0 Z0 R! s8 V* Y) M7 U
    + g1 j& U6 d4 E/ E# h
    电池指数化或货币化也是同样的道理  。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:142 T7 j4 B" j/ t5 y
    我觉得可行。$ ^3 v( M: G  e. S: O

    $ `$ G" c$ x- ?" N) ]& ?& p卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...
    7 B) A# e5 T( z1 m, M$ x2 y" A
    就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:20
    : L. a4 x4 X3 ?0 m1 T5 o# m# v2 x改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。6 B& M( [: t5 j( M7 c" g+ J
    只要电池正常工作,车主换新 ...
    3 k, A' n! G- A
    不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23' Q$ C2 r+ m2 A& x, Y$ E& z
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...
    $ c; O" v4 W, d7 s! ?2 A
    是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
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    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
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