设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 美德的坦克什么时候能到乌克兰

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    21#
    发表于 2023-1-27 09:32:34 | 只看该作者
    我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军推,都是按照湾湾的草莓军垮个稀里哗啦作为前提的。给不给的也起不了什么作用。说到美国人会因为没有及时给台湾供货而自责,这个恐怕是晨大以己度人了。美国连蒙带骗的,已经把台湾当为凯子削肥羊削了多少年了,很多陈年老货都没给呢,也不在乎这坦克再晚几天。: {3 l2 J' @  x, d8 q6 ]4 S, Z
    我觉得今年美国坦克夏秋应该会给一批。剩下的,要看睡王还有多少心情了。要是真的下半年开始衰退了,睡王还要竞选的话,乌克兰啥的,还是先靠边站一会吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2023-1-27 09:48:50 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-26 19:327 [# O% P6 o  x1 r+ Q
    我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军 ...
    5 u' _- v4 ^* g3 [* I5 z
    乌克兰战争打得越长,台湾的心越凉。要是乌克兰战争打上10年、20年,把美国拖住,把欧洲拖死,那真是天佑中华了,想不崛起都不行。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-2-10 11:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    23#
    发表于 2023-1-27 10:23:47 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-27 09:32
    # T* N( {" Q) Z! s/ v我觉得晨司机分析的对。肯定是从库存里面拿出来翻新。但要说插队在台湾前面,也没啥大不了的。反正霉菌的军 ...

    " G8 j, `" C0 J$ j- f7 e- w据说在美国的督促下,台湾自产的导弹产量已经翻了三倍。。美国可能对台湾是自产为主,援助为辅;坦克这东西在台湾岛恐怕没有太大用处,转给乌军挺有可能的。美军以前也干过这种事情。

    点评

    美军一向是自己利益至上。  发表于 2023-1-30 09:40
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    24#
    发表于 2023-1-27 22:40:32 | 只看该作者
    今天观网发个消息,美国发坦克果然是政治因素居多;据说美国军方对此并不热心;所以出来个向厂家定制的方案。8 ?' c, c8 V" f% U; I8 x/ u( G
    , n9 P, u6 e8 H/ |6 D' D" K
    美国人这样子各自心怀鬼胎行动不一致,迟早把自己扔坑里吖~

    点评

    还是要催促一下的,不然乌克兰倒的太快,美欧抽出手来对付亚洲也不是好事  发表于 2023-2-10 11:42
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    25#
    发表于 2023-1-29 23:08:18 来自手机 | 只看该作者
    这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2023-1-29 23:14:16 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2023-1-29 09:08" d1 R$ p0 G6 _7 I, C
    这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。
    / `: J+ j) |4 K" p& T
    这个不用担心,这些坦克都是上战场后直接用到打坏或者用坏,不会维修的

    点评

    油墨: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5 给力: 5
      发表于 2023-2-10 11:42
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    27#
    发表于 2023-1-30 00:04:02 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2023-1-29 23:08$ L  p  ~" O: U. Y+ ]4 k( A
    这么多不同型号的坦克,乌军的后勤保障能不能持续下去都是个问题。

    - ?9 P! g0 o! X( m/ g一路上加点机油就行了,连弹药都不用补充~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 2972 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2023-1-30 01:08:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-1-29 11:04
    4 v! X0 b* k- }. `; y一路上加点机油就行了,连弹药都不用补充~
    , X8 y$ O5 p* p" M
    俄国要不要花点钱向车组买坦克???。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    29#
    发表于 2023-1-30 01:53:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-30 01:08
    5 p9 x; Z# m+ N, W* ^俄国要不要花点钱向车组买坦克???。。。
    " @+ u" {9 L9 V/ ^; T( _& Q
    买过装甲车,估计买坦克也不会很难~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2023-1-30 02:20:37 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-1-27 22:40) o1 R0 v/ e* w
    今天观网发个消息,美国发坦克果然是政治因素居多;据说美国军方对此并不热心;所以出来个向厂家定制的方案 ...

    . m( F8 w% l1 c% u川普及其盟友一直主张是要撤离欧洲。再加上现在美军军费及财政预算是历史上最吃紧的时候。钱就这么多,你看着办吧。* X* @7 B7 J) s# ~' v$ D/ m
    ; P* c% }) l9 O1 k$ A5 U0 y; Y
    就算是主张掺合的民主党,也只是把这个作为控制欧洲的手段,心底毫无战意。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2023-1-30 02:35:52 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2023-1-30 02:20
    6 D7 R' Q% w2 u' W- U川普及其盟友一直主张是要撤离欧洲。再加上现在美军军费及财政预算是历史上最吃紧的时候。钱就这么多,你 ...
    & ?# h# @) B6 F: _% G  M
    川普把做生意的手段用到了外交上,隐藏自己真实目标以迷惑对手,这手段能够起一时的作用,但肯定不能三番四次。
    ( t  c, e' q4 |8 O6 `, j& p2 B
    # P& M3 p5 w- _% ?$ |. e所以俺都很怀疑川普派说任何话的真实意图了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2023-1-30 09:38:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-27 09:48
    ; w2 F3 b% @" T5 Y' s6 i. u. I! P  J乌克兰战争打得越长,台湾的心越凉。要是乌克兰战争打上10年、20年,把美国拖住,把欧洲拖死,那真是天佑 ...
    + B/ ], x" J: [# G) ~' Y
    我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了,改成恢复到战前的边界为条件。我觉得这是吃了迷魂药了。俄罗斯可是核大国,无论是谁在台上,这点是绝对不会改变的。不俄罗斯有一种民族英雄主义,就是不服就干,哪怕玉石俱焚。这是刻在骨子里的,不是某些狗粮以及拥有源远流长传统的汉奸们所能理解的。哪怕是现在普京立刻中风,换个领导人上台,哪怕是美国培养出来的狗腿子,只要是俄罗斯族的,你绝对不敢赌,俄罗斯战败那天是不是世界末日。$ n1 ?1 K; p6 c3 o' x. |
    3 `- V$ ~$ \, ?+ Y2 N7 @: G' I' q/ R
    以前都是日本下克上,现在美国最重要的忠犬,美军已经开始有不稳的态势了。所以美国总统哪怕失心疯了,要求发动核战,下面的人很可能不听你那个调调。但俄罗斯从历史传统上就是视死如归。
    # w$ u. i/ f9 i$ p! J- Q8 h  F6 [3 P9 H* h8 W
    美国现在还在做梦要搞垮俄罗斯。我看这个想法很危险。但乌克兰战争继续保持这个烈度打下去,的确是符合我们的利益。只是这是在玩火。

    评分

    参与人数 2爱元 +22 收起 理由
    landlord + 12
    indy + 10 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2023-1-30 10:05:54 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 19:381 V$ R* M* Z+ F& j  ?1 h( X: h6 p
    我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了, ...
    ! C" b/ `( l( h/ A+ ~; Y: L
    同意。这是没落帝国的通病:在自大和自卑中震荡。, F, G1 L6 E& }6 q( u' X2 g

    9 j! B! A- V  ^; M, e2 x% R我越来越估计乌克兰战争要打很多年。这可能对中国是比反恐战争还要重要的机会窗口。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2023-1-30 10:38:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 10:056 v7 s6 ^, i% a2 }/ s
    同意。这是没落帝国的通病:在自大和自卑中震荡。, w. H; K( Q) e7 ?4 o
    ) a/ K* U  |" t& S; T
    我越来越估计乌克兰战争要打很多年。这可能对中国是比 ...

    " c: P9 R* c1 j我觉得这个很难说。如果是明白人,那么欧盟应该知道,这场战争就是在跟俄罗斯的对决。如果没有决心要打一场核战,哪怕是局部的,那么最好的法子就是不要一再挑衅。见好就收。
    ) R; ~. j$ ~; v* k' o# d, ^5 S$ r6 W; M: ?: j% J* q3 ?7 B
    有段时间,欧洲和美国都出现了放弃乌克兰的论调。不知道怎么最近好像又吃了春药一样,壮胆了?这一批坦克现在还是在纸面上,如果真给了,那下一步呢?8 R" C* A. b* L5 C+ {
    + }" t4 R1 X5 Y- N+ k1 m3 C
    应该知道一件事,就是俄罗斯绝对不会当战败国。还从来没有一个核大国,尤其是掌握了三位一体的核大国战败这一说。尤其是在俄罗斯的核威胁都放出来之后,欧洲可以说一直在作死的边缘疯狂的试探。没错,现在欧洲是不需要俄罗斯的石油和天然气了。但美国的核保护伞,就连自己本土都不敢说百分百有效。欧洲哪有这个胆子来以身试法。美国是个傻子当总统,但精英们应该还有点常识吧?
    ' W2 X& t6 m% i4 k9 T4 Y6 A# E( ]9 b' _  g
    我感觉普京最近有点厌倦了。如果他决定不再出来竞选下一届总统的话。那么欧洲和美国危险了。如果我是普京,那么以核平波兰和乌克兰,制造一片几千公里的核辐射区,也不见得就不是一个选项。还有英国。只要一艘北风就够了,伦敦有什么力量能够避免毁灭?华盛顿和纽约也不过是两颗核弹就能解决的。哪怕摧毁不了。但让这里住不了人,这还是足够的。
    7 W7 M9 {+ Y4 b# L4 j
    ) J' y, J5 b! h7 {% P" F. {1 Y先贤说哪怕我死后洪水滔天。如果我都要死了,也不在乎我还能再活几天。普京只要一天还能按动核按钮。这些都不只是一个幻想。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2023-1-30 11:07:56 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 20:38; E4 x* D5 J# d& M- g' c
    我觉得这个很难说。如果是明白人,那么欧盟应该知道,这场战争就是在跟俄罗斯的对决。如果没有决心要打一 ...

    7 n" E$ U+ n0 I% R0 h: ~2 v& w$ I俄罗斯已经到了底点,不必动核,就能坚持20年。9 Z' N- Q# U# K6 |, ~9 @7 I- p

    5 W- b* o* T8 B美欧不是吃了春药,而是看到支援再不升级,乌克兰就要顶不住了,那时他们的损失更大。' J. V) [* `5 L7 @/ E
    ; A; {: V9 m* E8 c$ S% L4 c
    你没看到嘛,美欧一再自我安慰:援助坦克不是升级,看不到冲突有升级的迹象。他们不是在主动提高冲突烈度,而是在制止可能的乌军溃退。要是摩萨德那个伤亡报告是真的,哪怕俄军伤亡加倍,乌军伤亡减半,也对乌克兰是粉碎性的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    36#
     楼主| 发表于 2023-1-30 13:11:32 | 只看该作者
    水风 发表于 2023-1-29 19:38
    ) w! }( F. J8 {/ I. l9 u我感觉美国现在是在极端自卑与极端膨胀之间来回不定。基辛格一开始要求乌克兰割地求和,现在变了调子了, ...
    / i& z7 d! e8 _$ O' C
    突然想起来:与60年代的美国相比,现在的美国缺了那种above it all的confidence and content。那时有苏联核弹的威胁,但美国人自信处在世界的巅峰,什么都不能阻挡美国。现在美国充满了自我怀疑,但又不甘
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    37#
    发表于 2023-1-30 19:42:15 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-29 23:142 f0 Z  h" A0 d0 q
    这个不用担心,这些坦克都是上战场后直接用到打坏或者用坏,不会维修的 ...
    # X% {  N% \! `7 s
    没那么简单,坦克的发动机不同,所用的燃料也不同,尽管现在坦克发动机号称是可以使用多种燃料。但是不匹配的燃料会使发动机性能打个折扣。会对坦克机动性产生影响。更不用说各种滑油了。而且这些坦克大都是使用了很长时间,可以说是到了寿命末期。维修保养的任务更加繁重。零部件的供应一旦跟不上,坦克就要趴窝了。
    9 w! N# M9 x, h1 O' R/ d0 x+ O4 [6 |) E: v2 u9 D3 ^" e
    坦克弹药是另外一个头疼的地方。挑战者是线膛炮。其他是滑膛炮。线膛炮可以用滑膛炮弹但是需要滑动弹带。一旦搞混。画美不看。
    " V8 ~# W( x0 V) s( q5 j1 U* F
    更令人担忧的是人。乌军原来的保养体系是苏式的。和北约的有很大不同。加上乌军原来的人员差不多都完蛋了。现在的人员都是紧急招募(抓来)的。短时间内能不能培训好都是个问题。一旦战事紧急。出点什么问题那乐子就大了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
     楼主| 发表于 2023-1-30 22:05:05 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2023-1-30 19:48 编辑
    ' f3 V( }8 G1 f3 @7 v
    kkilo 发表于 2023-1-30 05:428 k' X! R, W5 c* V- X$ U
    没那么简单,坦克的发动机不同,所用的燃料也不同,尽管现在坦克发动机号称是可以使用多种燃料。但是不匹 ...
    # O! V; Q7 m0 t$ N5 U# j2 f
    7 {& S  I+ }* C% @; r: ?- l
    豹2用柴油,M1以柴油为主。航空燃气轮机用煤油,柴油比汽油更接近煤油,多种燃料是指可以用汽油。陆军除了直升机,不用煤油。6 E! G9 M9 A. Q' }

    5 a( G, h. c- k( w9 }7 J滑油不知道。西方汽车上的滑油是标准的,不管什么品牌、燃料的发动机。北约推动interoperability几十年了,滑油标准化应该不难做到。4 K5 g: n) l8 q! z0 C3 {7 {

    - \3 [, F: p+ m炮弹问题没说的。保养就回到前面说过的,我不认为乌军担心保养的问题,这些坦克基本上都是use until drop,保养是非常次要的问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    39#
    发表于 2023-1-31 09:42:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 13:11
    1 O/ U! G+ F& B7 k3 d突然想起来:与60年代的美国相比,现在的美国缺了那种above it all的confidence and content。那时有苏联 ...
    ) O3 T6 X  f, m( T9 `! Z8 b  E
    美国当年也是打出来的自信。红脖子们当年前赴后继,的确是真不怕死。但自打拿着各种借口到处开战以后,美军的战斗力或许依然还在,但那种心气神已经完全不是那样了。
    . F' W7 q( w5 c2 `, w& V* a: q/ v- K4 `! m. w
    美国最大的问题,是把一切都归为别人的责任。其实都是自己的问题,但就是装鸵鸟,以为所有的问题都可以靠输出矛盾来解决。当年罗马也是一样。南征北战。但实际上罗马最强大的时候,正好是她最和平的时候。然后就越来越差了。
    4 @- }& I! _  f( D* G- b1 E( W6 C# w5 r  n
    美国现在充满了自我怀疑,说明还有救,但解决的不是问题,而是提出问题的人,这就是最大的问题了。
    # H# ?, ]8 V  t5 h( |# C  f' M
    + m# i5 }4 B3 C2 A! H. T
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    40#
    发表于 2023-2-1 01:12:07 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-30 22:05( x; g5 H9 u3 Z( ]$ v  W
    豹2用柴油,M1以柴油为主。航空燃气轮机用煤油,柴油比汽油更接近煤油,多种燃料是指可以用汽油。陆军除 ...

    " f1 W5 o9 h( b3 |  E' u问题是如果不保养你不知道这些坦克什么时候出问题。如果打仗的时候出了故障,你修不修?一共就这么多坦克。计划A方向需要多少辆,结果真正用起来由于故障只有一半多一点。这算谁的责任?你叫参谋怎么制定作战计划?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-23 02:41 , Processed in 0.045767 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表