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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
- x  }6 t# o: B8 ^, I# D: |
% V# H# b4 z! N/ UNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。9 V8 K1 z6 w2 u" a7 L1 l
! ?' n8 x5 d! l9 O& e
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
$ [$ d) E% E2 I/ ]% C2 F- t
3 \* J! Y: I- q/ v3 Y0 e相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
* \  |( i4 y+ k( L1 ]/ A
) W9 P6 _2 C# T, |+ GCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
! A3 O- P0 |- H) O6 k
" q1 `& g! G4 A( `$ \另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。3 |+ Y8 D* V  C% J- J4 i. x
# ?, t8 ?8 ?( C
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。1 K7 e( e/ {: A8 W
: W2 K4 w" U: @2 ?' }7 P; a0 a
9 k! T- Q; t5 j' I$ w9 |9 P( R

4 x6 t" ^+ a$ p' P, ]8 G

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用* q0 g- q# \. |0 \
    - z! z' A2 S) x7 |  v2 X" t5 k2 E
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的( j' J7 N$ e6 \3 V$ q3 |4 z" N
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html' K( u' A* {- q. S) P: b
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    # ~4 a7 G/ d+ S- j打算入手一个70D来着。
    ( E, w* g/ q" v4 X
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 ' Y- k% {- H* H- `' ]& K! v
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    4 x$ l) c2 G* Z& e% M$ y, {$ @3 I; g/ {( q
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    6 G4 y: `% F2 i7 T* e, o. p
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    & n5 ~& Y8 s5 ?”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    3 Z0 q, Y* a7 {9 ], S
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    : u2 n6 J7 M% C; c8 F2 f8 m1、19点全十字对焦点听不错。
    . A) A! G( F* p; r5 d8 x2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 7 h1 p3 w7 K7 L' {  @
    " s; C0 v3 T: q3 ^8 u0 A
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    6 n) ~) T7 |0 \5 G- _4 u2 m
    * i# ^2 |# t) Z6 b. X; xdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    ) B) W7 l4 m# Q! [, B
    . ?1 ~% V  V6 J7 x# i
    8 J" G" \! U6 m4 a5 W/ [2 g
    7 ~$ e4 c  Q/ `' K$ [( P
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    . h; m! M2 s1 x, X同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    $ _& H6 E$ K" B/ g# Y1、19点全十字对焦点听不错。
    ! N6 V5 n( D# Q0 z! ]( z+ i7 b2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    1 C( f- `4 X$ g  A* F) I我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 / H7 t- V2 B) ^% a" P* }9 f
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    6 r" D) m( c& o+ J
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    / q, }& Y7 O* ]/ W2 E2 G, M) ~适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    " O% F6 N6 [9 T7 H自从用了这玩意之后! G2 `* e, y: |  C. ]% y
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    # L: K0 x1 n; _4 v! q/ T我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ) ^& {/ d( v! k: @/ w这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 7 w! M% c0 a# {5 ~. C
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    $ s9 R- o5 O. Y3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    6 t) K4 f5 L% P' ~3CD有什么优越性呢？
    ' _9 q; g% W+ r) I
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    . o  u5 y" |1 m) n; N/ L9 ?" F对焦系统基本都够用了
    6 U+ E' p7 U' k( z像素升级也基本到头$ n& s* i1 n' L) Z. Y9 G
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    " Y$ ^. ]. J5 U4 yｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式$ Z% A! j6 t+ i3 ~4 I9 D2 N
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    / g/ B& ^4 w5 u! e6 R" w色彩还原度极佳
    2 W7 {3 L# s) z% W% P8 Z; c* N$ ]# r' ?, l
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉5 Q4 K% K1 q. _8 Y$ i
    下一个突破绝对是在感光型片上" k2 p0 e. C; s# W8 D: ~' r+ a, J
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 9 N7 i! A0 e' u2 t
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    0 L4 x/ W1 y1 T1 K* X4 u其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者& [, y" [# e) r- [* T
    对焦系统基本都够用了
    * f  R- z& b, }2 s4 G像素升级也基本到头
    + j, R- c1 \8 b# \' U6 J
      Q2 A. w9 F* h3 Q. m2 J' [8 x9 O
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    8 s0 o7 f. ?# s- b9 B, y8 L* {) L0 O( y8 E, U
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 9 \' Q/ y0 \& }  l
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者' V, n! M" e7 F0 N9 v
    对焦系统基本都够用了
    7 e* X. p3 `2 S+ Z( r( [9 C像素升级也基本到头

    0 @9 X7 V/ U& F! t+ C与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23   l0 v7 s% q; f9 j( e
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。' v# s3 [9 E, }1 g- p1 m0 k9 v
    % v: r$ Q4 F* g1 |4 H; T- r
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    " f" z" E. x5 ~是我打错了
    : W" a7 |5 Q7 I' C% @ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 # |/ m% z# H& A' h3 h
    一直搞不懂
    ! D6 D) ?, Z8 W适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    % u5 E! P4 _2 w, l自从用了这玩意之后
    # d# a7 P# c8 b: n/ b& ~+ @
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    1 n" W' ]- X/ Z/ f
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