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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
# h6 r, v6 g, g0 E: l' u' Y  J% s
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
4 j7 Q9 x7 g2 l7 c2 a. K
  Z! I. [- W( @3 e  ^. r70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。6 _: F; O; x! [( L3 |' u

2 z" S" ]( @0 Y相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
9 Z+ A3 {& ^! W% x; u% `% J9 o# g- ^; e
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
( b  Y6 M/ n/ [# I: K+ |2 d. C/ a' f  w
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。3 X5 O! V6 D4 z$ {+ e' y9 u0 K

! G1 }: j* V8 a) _- l) i70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。) l9 z. z( L3 w( ]* l
% p* D) o' T( E/ N* t5 S; P% X" t
3 \, O( O. i- ]3 i# C. y* a& h- F2 p
7 \1 T$ X3 h4 c5 g' g7 \

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用' {5 x3 |! f' M0 c; ^! Q
    " }" f, T( N2 y4 A. u: C6 U2 D' ~
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的4 t3 m6 J# c/ W
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html$ C/ Z- S& \+ b  I# ?0 y
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 : ~, Y9 L0 D0 K+ ]. `$ G. M- E
    打算入手一个70D来着。

    2 S1 W' b% s2 N/ t& ^* P. z( q  @买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 0 \3 P+ N$ Q; {; J% u
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用3 A- I: l. N" c

    $ z% }0 }6 w  O6 D6 j2 c# w话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    5 Q. K1 ~+ T, q  \" w
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ) C& i) u9 [7 A/ n" k7 u”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ! f4 t9 Q# G) A# U/ C. C' F应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    & _. ^7 w  y# q, H3 ?5 ?1、19点全十字对焦点听不错。
    , I! j/ R8 o( q2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    / O, z- }* m- v/ ?2 @1 e0 J0 q
    9 o0 K% w' D2 `2 T5 Y) h/ N噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。* s4 p* z% x9 n  B' [) H6 Y

    / E+ D. U3 t0 ddual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    5 l0 v$ W" f  y! f* L1 d+ j$ n" a6 O8 q/ Z* {* L7 J

    7 D. A# _7 [/ V+ `! k  `
    + [- ^0 X8 |) h- b- p4 i
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 - u, U3 \- r! k: A8 Y) n; `
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ' b( E+ a9 ^; g  H) I! s4 M1、19点全十字对焦点听不错。
    8 J" {# w. [0 s) R* [2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    5 O% V" s1 J4 C0 q
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    0 Y* L) C! P! s! [' @# s噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    & A8 w( Y1 g, N5 y8 X
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    * D. m$ a; ~7 f1 T; F$ K! e适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    $ ]0 i1 p% X0 E! y; w2 C自从用了这玩意之后/ B; E4 e1 H$ L4 x
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 # W4 `0 J( ?$ N2 T3 f
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    $ m! O' n8 o% r  _! y
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 + |. y* m7 a1 I1 R9 E+ \9 U
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    % @% c' c/ v" z4 N. `
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    : v2 X- m! t& P3 c3 M4 v* \3 l3CD有什么优越性呢？

    8 ?8 J, E& r( ~5 I: V其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ! m& F$ h" B$ }4 w0 J对焦系统基本都够用了. n3 i3 P3 k+ V
    像素升级也基本到头
    3 }: Y5 M6 x2 R8 N5 @2 |目前无非还是在画质上和胶片的差异5 V: O' p. E( m# K
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式3 [, H# Z" Q1 `, D
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    8 C5 ~/ M( K* T- E( m色彩还原度极佳+ W+ _6 [" p$ `2 |+ p7 c

    ; {# W( Z" G% O# c玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    5 M  R( Y. ^1 ?3 K) D4 ~% Z下一个突破绝对是在感光型片上" n2 ]/ `8 w' c9 q- F8 o9 V$ B  M! I
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 + y+ Q9 B' {: O6 R3 Y
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 ! i2 I1 x6 q! T
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    - G% M% G  J4 f) m4 |对焦系统基本都够用了
    - j; ^# _. F$ b# B像素升级也基本到头
    ) d/ s  _* ?: k( f
    " y! m6 t4 i( Y5 {( i
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    # k$ B2 p5 I7 p. O# h# f" g* X2 t/ |
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ; T" H. N/ ?. U" o1 z" g; c
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 j/ z( R+ a7 L& i% h: y
    对焦系统基本都够用了
    & B  e/ n: B+ _3 Z像素升级也基本到头

    ( ?1 i1 V$ }! L0 c% P与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 % u: y9 B1 e8 k! c+ Z7 g2 Q. [+ h
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    . S3 B6 t7 N6 y2 S! g
    1 ]; Q. m* l$ r, }. d8 ]要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    5 A2 p# p! d, b$ z5 Q是我打错了9 h6 |4 L) E$ L5 ]: o1 H
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 8 j+ M3 X5 M, T
    一直搞不懂
    5 D# n3 Q* ^, w- w3 y$ b7 h! T适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    9 J! r* P/ U3 s7 x自从用了这玩意之后
    " B9 t' C+ E: E! {
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    0 T* p3 j) t- m4 @  c( Z* b
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