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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
8 q1 ^7 _  u9 B+ h5 u# J1 h+ l0 ~
9 b" ^) {. `0 ^- t+ C: I# V, }2 w6 qNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。6 S4 U* B: ?7 O7 ]" v2 d

1 D0 z8 U0 l  I0 O* W* e$ E9 e8 f70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。2 W% W( @  y6 y; ^7 Q: \
; }5 \) U9 N/ q" a
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
9 A8 d, g) x% f: A" T9 i
- T2 v1 x4 b. [$ W8 yCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
6 u4 _2 B1 V5 f5 c& s; x
* F4 |( x& h( F9 F' e9 J- H% V另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。% V2 s3 Q4 d& m9 e

4 m' J- I- B: p& |2 P) i1 s70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
3 [3 z; h: k. n# D! P0 A
/ ]+ u8 [+ V, X
7 k7 s2 i: R, f( {/ z% J- |1 s
& {$ P# `2 `0 }9 S

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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老兵帅客 + 6
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 B3 ?& p. H; R. }# W4 Y' A8 c( A* a3 I2 I4 J9 R: i4 B3 d
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的( N' R4 h, I- @' ?& f
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html' Y* b* K" N9 Z, |# h
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 " n7 d% K3 }6 D/ ]
    打算入手一个70D来着。

    + f" L- h- z. O3 W- A买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 0 a+ n9 R: h1 @8 X  L
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用% c) ~) d2 k( Z1 D6 o# z3 R. c

    " j9 d8 `7 t$ Q话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    0 @# m6 K6 x, c/ ]1 {* i
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    1 J5 ?% i5 A- |) b/ R”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    2 y& Z- r( L4 t; L& v1 ^" v3 s
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    ; d. I& Y4 ]! }1、19点全十字对焦点听不错。: X# p2 L" ~0 u- X
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ; M5 W1 F3 W2 S2 S2 e, M- z* m

      y% I2 x) }& ]: |  O/ z) f噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    $ e6 n6 d5 C! n( t7 `& D! C. k. x. d  H! h
    dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    + u" G& x0 b! j2 G2 W# }) I- @" W! S) Y

    & o, ^/ |* F6 _
    & y$ e2 C6 t) q" L6 }
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    4 V: n% A$ u* f. k0 A同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    9 g; H3 m7 \9 P6 V% C+ a1、19点全十字对焦点听不错。
    * G1 d& s! h* h) b2 X7 E2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    + }3 j! B8 G; H3 u* `8 `
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    , a+ m- P/ V1 [" M, f噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    8 M, u- ^; j+ K4 D" i
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂' I3 N1 E% y( p8 M8 k0 y/ K
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    $ q- ]$ o' p0 Y& L自从用了这玩意之后3 k  M& G% a% `  f
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    : S5 h7 @. A$ c+ X我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    " Y* h8 {  }1 v# w这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    # S3 Z, o0 q. \$ H, a有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    $ S$ W* N9 [+ D3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    5 |- K5 x% i4 E8 I. K, G3CD有什么优越性呢？
    7 z/ a6 j. q2 k, @( c! w
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    3 l0 G" c2 h& Q6 q4 W6 M4 w对焦系统基本都够用了. c# m/ n9 `% W6 L
    像素升级也基本到头+ r! }- D( l  C% X/ W
    目前无非还是在画质上和胶片的差异! k/ a% [; K) D" g! Y  O8 N8 w
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式. x, E1 d' h( @0 k
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理7 v& C# Q! g0 C  F; ?: R
    色彩还原度极佳
    2 ]4 C! n# Y9 o$ n5 t/ p( @4 [- L- R9 Y. r4 t7 R
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    ! Z. P; I* E  o下一个突破绝对是在感光型片上
    " ]9 q9 P5 n& @( ^7 ?- U) y3 {7 Z其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    1 i! Y3 S* ]6 t, W" Y3 n
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48   x9 C( h8 W+ a1 k
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者) u2 ~! m$ H1 @
    对焦系统基本都够用了
    " I$ C, h2 q& i* Q! @! y3 V像素升级也基本到头
    " v; R( |+ [# B" Q

    ! G- k/ \9 ~6 y6 s3 B' [5 ]9 @适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    : q! ]( R0 m3 k: y& H8 f* N2 f
    ( \9 Y- t  i+ [6 Z" c6 C% I2 \要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    0 Y* O' M: p3 t1 \5 D2 E其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者  x, o3 b: Z* x, N- u- j: N
    对焦系统基本都够用了
    # {5 [% ~; W6 W  K5 p, _7 x像素升级也基本到头

    3 ^" J$ v  B7 {, L/ Y3 ^* d8 `与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 * B0 @3 K+ _' K" T6 \% \. v( I0 U; C% t
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ) J8 p( z0 Q) {9 ?/ K, @3 C# M- X- @  i, L
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    " C# ^3 W& V* n! P2 j
    是我打错了' ^& ?. @7 X! v' I0 F
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ) J* O  J! {2 y7 ]( O; U/ p$ y/ U一直搞不懂$ ]( S) k! W9 }. Y0 }
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    9 W$ \0 S3 N" g自从用了这玩意之后

    9 Q" Z7 }1 ^4 KX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。- _* s" a/ s7 q6 J, ~4 {# J
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