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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。% U/ Q% E8 ~2 t" c% ~

1 t+ V8 Y  e" H/ N5 ^7 i' }: ]* {+ ^: qNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
9 t0 |" p; i% |( d# r, @) j: P) T) @# i& _: z$ ~9 ]
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
  G% @' j% R8 d9 }1 n# D) d- K4 d: k5 N- L) Y6 e0 t
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。! n" j( y) w) m3 [1 h
% u8 \5 j8 k8 ]
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
: i: o5 K3 o) i0 T, W
3 n6 g. z7 m! ^! q另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。5 C( s- J  \: H" `  J+ V% t

: @- F  q6 K: R5 X70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。* v9 w& ?7 o: Y3 f6 H
  O9 X! S# |1 o. X6 e( |
8 U1 @0 s4 R& a2 k

+ E& t; x" Z7 r) |

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Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用- P' J" e/ [/ _. u, X
    5 {: I8 c0 l- g4 b0 ^2 O0 M7 s- J
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    : h; @3 Q( ^2 P4 ]# t$ u, {http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html$ r! W1 ?! l0 `9 r5 p) h. A
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 $ L6 E- k2 {$ j! C
    打算入手一个70D来着。
    1 j9 a$ ]+ h: l# }
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 " u$ l. n- p) |6 t& y+ J: |4 |; ^# J
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用# H. N: \% }- C9 K
    ; J( E: ?" O: x% y3 H. @
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    1 N# J$ f& [* ?! p& g+ U3 {当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 / ^9 B8 w) ^2 u% I
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    - E  y, x. n5 X3 U: W
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , _8 h- o* M6 r' d+ W1、19点全十字对焦点听不错。
    ) Z( a, _/ {) |, z* C  z2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
      E- K& G- F1 J2 j# S# m1 u0 d( l
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    6 C, f/ @. G( r! u
    " \5 `% @0 S/ G/ E" _7 Zdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？' H8 y: u+ D$ E. f& H
    " Z4 i4 y/ v" Y8 r4 x* O

    # X/ p$ t) C" M! A; P8 ]1 c) {1 I6 R7 y5 q% f
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    3 e& s2 ]- @$ B& D* j( ?4 \同事刚买了个70D，大概体验了一下。9 D/ x, o, ~; h4 z7 \5 U, d
    1、19点全十字对焦点听不错。
    + v5 ]- U- p' \! b( }2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    : z7 X) j: f  n4 Y我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    8 c, O, j+ Y% ~* A! p噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    $ M; E- F7 b7 ?( A4 X
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂
    * s- u8 B3 o& R2 l8 b* Y! ]% B" I适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    7 H& {# \" d9 S# d自从用了这玩意之后; g8 l. o$ F- `) X& ^
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    8 W* U2 e" R* v$ S* V6 ?* W我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    , `) s9 D7 ]8 V! n
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 + o" E5 ~" L7 j+ Z" N5 A* Z
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    & \# p6 c7 k0 ]
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    2 A0 @: y4 c6 n2 A( J8 }. t" B3CD有什么优越性呢？
    ' v( L1 [% j1 }
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
      Q$ p1 l5 k+ _  I9 F) h9 o3 O9 P对焦系统基本都够用了
    : z0 ]( K# V$ M像素升级也基本到头0 O7 b' i0 f. n8 w, v
    目前无非还是在画质上和胶片的差异
    + d) }9 W* ?7 y! `8 [' Vｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    : O  o6 g; L0 J4 V３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    # e# B  U4 ]6 K色彩还原度极佳) H* P8 }1 H' r  E6 y  T' I

    ' ]& H* b, R; }! W玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉& d% H: r( a) w% @/ H4 k2 A
    下一个突破绝对是在感光型片上
    % [# Y" F4 q& C! |& j: G其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 0 }9 w  v* J7 n; V2 G
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 9 x( p+ m1 i/ \6 d9 b
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者7 \: w$ @, \% a" M
    对焦系统基本都够用了
    5 U( n8 h" w# E像素升级也基本到头
    5 q" a, C8 p8 j2 }9 |: ]

    * J" A; X, `! O+ D4 r: k适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。' @. p0 u8 S: [2 I7 S
    3 L# u& r" j/ T0 }% m1 ~: d
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 ; A" j1 y8 V( D
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ; z$ l, [0 i9 y9 J  y对焦系统基本都够用了( X: D7 h" `& J# f
    像素升级也基本到头
    - K, r4 @# o; D5 z
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    & @5 M; K: P7 K& K# P适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。7 ?6 R9 U' Y  f; t; c! J+ b3 A0 H

    5 I# h% t  C3 x1 P+ \' n要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    + Q; {$ t' d, Q
    是我打错了& y7 _$ O' `1 v& l. ]' I
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 : p9 _& |: B6 Y& i% ?( C. b/ }! C
    一直搞不懂
    ) \4 H) |. t3 v1 a6 c3 V适马的3cd成像技术怎么没好好发展下' J; k, Q: e  y
    自从用了这玩意之后

    & g5 e2 l, o5 h! p+ O5 c5 gX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    , E2 ~- N9 f4 C( Y* ?8 W( ]
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