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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。$ n8 o8 l/ U* I% c) \" F  q

; r" l# L% L' g; LNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。" T  X5 [5 F, S4 T
9 k/ z1 R7 {5 O- n2 {% y8 }
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
# f) t( E+ a" ]* e& j+ N! Z9 o6 ~/ R8 R4 P
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。* ^1 k+ a; U1 e4 u8 d

4 z( T- ^: e; P8 u) f# S+ \8 k: R" j& q4 PCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
& f; c5 e$ R. h
: H, ~. @" J8 s9 V另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
, P# Y& _* I1 f3 P
' ]- f4 J; u/ z; k9 u: {; J$ V& O70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。7 M7 w8 U! ~) Q+ B

" W1 N+ s7 a& X7 W6 ]/ K: A9 Q2 q# z9 {) d% t; t

0 ~7 r: c) R; C  M

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用5 v3 D, e, Q4 t: m0 c( H

    / R* m9 r; P1 z5 W话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    " \" F5 j3 O1 R0 o9 l8 Vhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html9 e( H+ W1 J" @5 p; l
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 % H- Q$ l5 ]1 _4 h
    打算入手一个70D来着。
    ( i& J# ^% v# i7 ]
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 , c$ o& ?: [3 V2 T  X
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用5 Z* I1 M& {) Z9 \7 w8 _

    - g' h& y# ]( V8 `+ y, A0 Z) ?6 l话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    : |- z. s/ p& b
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 4 n, P! T" K+ m/ r6 S8 E/ d* B& t
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    9 z$ r- f4 Q, H  E+ L
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。: l$ _; F5 c. R# m& Q3 ^0 ?
    1、19点全十字对焦点听不错。
    4 b& ?& n( h+ Z  x, G& l5 U" h2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    4 ~) b) L9 P8 y! e, J, A3 [
    & D3 d1 H, P$ S7 n: d8 |0 _" C噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    6 t" d- K$ ]' m- b+ J6 W0 y  a1 e
    5 b, x  \; _9 N; Udual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    $ S, y+ p: N5 N& f4 i5 J" Q7 a4 J1 O  h

    ) j2 s4 O( |) b. v' y6 K  [5 b
    * Q" c2 o7 D1 m
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    6 Y  H& y8 p: a同事刚买了个70D，大概体验了一下。1 R! L- ~- G2 }  E2 A, `: e$ @' p
    1、19点全十字对焦点听不错。
    - G$ s" a6 g& t6 w0 k4 ^2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    & t# l/ ], _% J" l
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    % G4 G7 _5 [1 G4 [4 V噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    3 w+ T! Q. f7 l+ z有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂) x4 P2 W8 ?+ F! `# p: \$ y" X! p
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下3 K! i9 Z* a  J4 N# A3 r
    自从用了这玩意之后$ s, F$ X& v: M8 P- L
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 ( L8 g# k" s* C- b& G. `& l% q) _
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    " G$ ^; J, p8 W这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 9 g4 S0 Y* t* K
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    ; D& K- J% Q/ |# ]9 E3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 . O7 u+ r% @% l0 w( H- m
    3CD有什么优越性呢？
    1 I6 D8 j- O2 O/ t
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 a, R% z" P  x1 O% B
    对焦系统基本都够用了
    $ o% f! I- K( i+ ~2 T' P* I. V像素升级也基本到头
    1 O: ]2 k$ |8 [) g/ S+ j目前无非还是在画质上和胶片的差异: c/ d1 M# j) p
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式  f3 N; s6 N) X  U, J) `
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    1 l2 f4 W, j: j# K7 [& w色彩还原度极佳) s9 P+ f8 {6 J9 r
    * p/ ]  ?) m# O1 r% X! O! ~
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉+ N8 H* s4 y. N: {6 j
    下一个突破绝对是在感光型片上0 |% U& [/ Z5 _6 i8 y: l
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    , i/ D/ Y" @  F  X2 R# J, r
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    5 u# b2 y, Q6 N: r其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    , K! Q, p! _8 U' r. i% y$ `4 ^对焦系统基本都够用了: R/ v2 i/ b: M# \: y4 X3 s
    像素升级也基本到头
    6 ]6 Q9 l/ s4 G: b  i" `, ~

    # g7 X+ ?7 T% ^3 o; z1 v: R适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。* a2 |( l9 P9 |0 w% q
      R3 V+ A6 b' ^+ ^8 A& e0 A& _5 @
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    $ b3 _, y8 m) \$ [+ m" p& @其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    6 U% L" G9 g3 y' R对焦系统基本都够用了
    - W5 o$ O/ z3 \( x8 y- x像素升级也基本到头
    + I6 V+ D7 ?) U: T1 N
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 : U7 V& G: h2 d+ ]- \2 ]0 g+ e$ W4 ?
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " j: n0 P% {% H, x  D5 D" V5 Z4 c& U! L0 L! s5 F) h
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    - d8 w% p) e8 p6 `. G# y$ k
    是我打错了- a# R& ^: ?$ h: V
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    % V6 {; P, T& ]5 b9 R3 [1 r一直搞不懂
    2 _9 B. ?$ Q7 a/ G适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    + u1 m) r# w( y# ?( z* q3 J7 O自从用了这玩意之后
    6 j( u4 N* H: q
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。" \* O5 I! S! \# @- B" a: n
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