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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。- k$ y6 b; X# m" a' c6 W9 c

6 z* b$ ?, n0 b3 h( {# SNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。5 o/ A7 A# H' g) @# g" g) V8 M

) y2 J( D3 u! y! F: O0 I70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。. D5 C' Y' M3 r# Q# f6 A% o
$ _% G& ^- \9 r' c, y9 m# ~! v0 P8 P
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。( ?9 y9 m8 l5 k/ W1 [

% O. \1 T6 Y) g" y$ S1 ECanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
* e& z! |' o9 b9 M. U/ L$ s7 I$ o5 z+ f2 V" s4 D% r  @. H
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
2 G! P3 Y/ {. V/ ^, z
  N( f' x4 @: m) C- _' |3 l! a70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
- Q$ X2 y* _( D: l: q4 C" V  g
7 k9 Z7 h5 c$ ^! u5 o+ Q: \* ]6 ~1 w% A( c
+ Z* p; W3 Q% w7 D- [. ]- [: x9 P

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老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    7 B9 I9 t3 e1 S) [3 _0 C* }: q3 y: o9 s2 ^/ h
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    1 P( f7 q' k& khttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
    - y5 k+ ]# \, l+ ~. M% Q2 I% x
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 6 B9 A3 g0 E! X1 n2 {- z. T" S* o
    打算入手一个70D来着。
    6 y+ }6 E5 e$ H1 G5 b) g( m2 R
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 - {* _' N' D- _5 c7 c3 K
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    ; i+ Y+ C+ v4 i+ s6 m4 g% N9 d3 M; K- }0 |  S" k9 a
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    ) M% C! X3 u, Z  B
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    2 Z! E0 m5 G7 ?. D0 w”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    ! S, M# M) W' O/ ?% g) U应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    & f* q/ f) ]1 ]* g* i- S- \* I& N1、19点全十字对焦点听不错。4 B" c$ ]6 c8 H( i( L/ F
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    1 q1 J( ?3 O0 e3 P- B; y4 R4 c  N: h% k, u! G" [
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    9 `" Q6 w4 Q8 j) y: u
    : V, ^# W& K7 g0 }7 F2 udual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？! `! Z- }3 V# P9 N$ J% _" K

    ' `* j: Y$ F0 I/ g1 T8 ]3 P# x( x3 r: O+ [! s0 A

    # @+ ]4 O& V6 E9 j% \
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 0 i3 }# m) E5 \  f9 ~7 k
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。; @6 v5 `* P- F' k0 f8 ~
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ! e; P! M. z% t$ O2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    0 W3 e! z/ k! C4 @! ^我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 - y- ^- Q' V3 @! {
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    2 m+ s; y" c* K- x
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂. ~: Q( ]( a9 e& i# ?6 a+ o4 s
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    * L0 N6 ^" d+ Y& J( \+ e自从用了这玩意之后6 }  w+ u0 D+ m
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    - E  E8 |7 h) l我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    & i/ Z0 K. Q# u  ^6 W- I
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    9 ^" O9 G" ?5 o' ?: Z有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    1 r4 Q5 f) b5 z: Z4 G4 s- Z3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    8 J5 r! ^8 e( g5 U( j% c5 \; E3CD有什么优越性呢？

    - t6 \# P4 Q' q' T其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    + p% R5 {* G2 Q. ]对焦系统基本都够用了7 g- b# v8 _0 V+ V: |1 d- f; A
    像素升级也基本到头
    - M$ Y- h! s9 D2 ~. C目前无非还是在画质上和胶片的差异
    1 Y( W$ E- L0 [( C/ I9 t; L" cｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式$ `+ A) O$ b) x3 d7 T8 H
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    ; ^4 q5 Z, s0 N% V, Q色彩还原度极佳
    3 I: \+ X2 ~9 \" f$ v2 i( K. r3 a
    , G3 x7 M2 \$ N1 C1 G( ^5 s玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    2 |& E6 U7 C% d% W6 p5 D: R下一个突破绝对是在感光型片上
    5 Q8 I5 U+ ~; u" A! E其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 9 T, [. h# c- I/ h8 z; E. _* l7 b+ j
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 2 }& u9 J3 B: B) Y; D
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    & |0 K# m/ W5 N' F对焦系统基本都够用了
    2 H: l4 M% z, u# F$ ~& z像素升级也基本到头
    5 z# C) K+ W5 Q6 w4 d
    # }$ y4 O7 z' h$ `) r4 {
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。$ \6 c" }$ Y# O+ h4 X5 `
    . G( z: Z0 J; l7 {
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 6 Z. R/ ?) V9 T
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者( d+ ^1 @2 q% ~, x& B7 Y
    对焦系统基本都够用了% r+ X7 `! J& P( O. y
    像素升级也基本到头

    7 c- G! ]- j- o2 S+ `: o与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 ( @% Y/ ^( A& y4 B9 ^/ T+ l
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ( T, U; o( Y/ j% u8 N
    4 j, [  A4 ~; _5 Z/ ]  V% T" h要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    8 Q' Q/ c% a: R' o" s3 ~5 O$ n" H
    是我打错了
    $ d; E* n  _% t. i4 ~ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 . M/ W* \& ~$ ?; s/ `; [1 A1 x0 ^, \) Z
    一直搞不懂
    3 R+ f9 R, ~; S2 H适马的3cd成像技术怎么没好好发展下- ^5 ?4 K( I, y: `, I
    自从用了这玩意之后
    : c& D* R* G' _- q
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    8 r8 s7 B" R" v/ |
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