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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。8 H/ W1 s5 ~7 X3 ?$ s& a# p

" Y- r" j5 u. T1 Z( @$ U4 ZNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。  B+ Z7 _2 T: }& l& M
7 Z2 W/ r! |# F8 e) e1 m- j
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
% `( ^0 B; |+ G1 O9 V
8 U+ M8 n( a# t6 X* W相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
# X+ [6 w1 L. R4 d7 Y$ z4 b4 h/ T$ n( q3 I
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
. g% T7 R) Y& r, |9 b* d+ S) ?$ B( @3 g4 |9 d6 c
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。7 g5 y5 ?0 W+ ?4 r3 W$ l

, u4 B* |( w( n& \70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
! n. z4 `( c' x
2 @, w$ z( C: E* e3 @; e" v9 T+ D6 D7 \3 j. u6 L* a' A, _/ d
$ ]2 L) b3 g5 }' B. N' ^

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    4 a, n" _0 |- z6 Y0 }4 P; E% a$ H4 N4 o4 O: @
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    ) `5 m# e* ^6 m0 qhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html- J( `0 {" W4 J9 B
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 & F$ O, z4 Z9 u6 _8 w& {
    打算入手一个70D来着。

    - Q* Z3 T! Y0 Z4 c3 R/ c" P: l* E0 T买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 5 q( L: r% e% J' e1 s
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    3 I% i6 g. C5 F9 z9 V# y
    ) }% S* X0 m" E% V话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    % P9 e; K4 o' l7 e  X1 _/ e' |当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    , U, E8 ~) z+ W3 N3 V”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    ( n! ?/ j, I* {$ h4 M0 t/ I0 `
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    , |6 J% F3 C/ i  b* `, E1、19点全十字对焦点听不错。
    " O& n3 j2 D4 j8 g: O  a2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 2 m, ]; _. w! y) x8 a, d
    : ~, u: c4 ~: A8 A$ P% [
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。, V  T1 Z, e+ Q  n9 a  ^5 {4 \9 P0 [

    & h; m0 |8 I1 A; H9 ndual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？# m3 z. ^/ k$ Y3 W' h7 c0 s# h
    2 D/ |7 Q" u% J7 f( q* S
    6 P% X2 m1 Z9 m' B
      b2 K  l/ C& E+ G. |2 S+ J7 E
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    6 L3 Z$ N9 r: @# x$ Z1 ?: l同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    $ d6 v2 p& E" Q4 E0 d+ _1、19点全十字对焦点听不错。/ O* b! n2 Y5 w6 I
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    7 u. {8 e5 z! ~4 z$ S* Z( f& w我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 " k0 B6 u  `4 P( u0 e9 P% {
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...

    ! g' \0 T- r2 Y% N4 d; k) T有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂& G$ S- M) D. N3 X% I5 O
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    ) W" \( S- C* J$ b自从用了这玩意之后
    ' y+ o5 k1 ?3 K" R$ x. S/ K7 Uccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    ( ]+ I7 }' T2 C我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ! ]8 O1 c0 [) M8 R这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    2 q+ E' l0 p8 r( c. Y. T* v. T! N) Q有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    ' u8 C+ Y4 \9 X! w6 k7 a; R6 ?! B
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 4 c7 S$ @. p8 E+ b/ m: g
    3CD有什么优越性呢？
    ) `: M  T' {) I, I8 n1 x# r
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    ) ?- \4 K$ y+ G9 C6 r' u9 H$ w6 N对焦系统基本都够用了$ ~/ b/ j1 M8 R: m9 c  J
    像素升级也基本到头
    # S9 W6 w' S, ~* c目前无非还是在画质上和胶片的差异6 [- q6 `. g9 q8 k0 V; |
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式( |' H" _: j- V5 a) d
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    1 k1 i& P# M# o# ]色彩还原度极佳
    2 ^( z  n$ y- q* v: L2 x+ q1 }% w: d9 G+ x( t. t7 Z1 j
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉( T5 S/ K" M+ {+ f) a
    下一个突破绝对是在感光型片上; T3 |% m5 p$ u+ z
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑   H+ K: w% k+ @# }; V
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 - ?  b7 ?3 V1 O
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者5 c2 ^0 [" u- U) r
    对焦系统基本都够用了' ]& o5 o2 F* _4 W" L! M, r
    像素升级也基本到头
    ; I5 I8 j& a; K+ m. O
    9 P1 a# G5 }  N5 Z- g0 r' X
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。9 U5 l  a7 a: w2 L! H* m/ ]. {

    , O7 F, Z* n, T7 z2 }要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    1 S& r! s6 h& H其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者3 |5 E- Q1 y3 S) ]( [1 R
    对焦系统基本都够用了
    " ?1 h+ L8 V* l; {; K' x0 N像素升级也基本到头

    ( E5 X5 v& C& c/ a) h$ k与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    7 d6 v3 G- k. ]6 k# B适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    % D# ~' x6 C) J$ o( Y% n: Z
    5 V* }& z+ z: v' k( a要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    " \% n- V% h! C- \2 k1 A  \
    是我打错了
    & L1 A2 k* r# l: V9 B# l; jｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 7 c3 P! P0 ?& b& c+ b) D8 ~
    一直搞不懂3 |: N: e# e& ?; N9 |8 n5 |
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下, F% j; ?2 m0 E' W+ |. g
    自从用了这玩意之后

    . ]0 ?' C: u6 N8 vX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。2 R# S$ ~$ P9 p9 O0 j/ a! Y  A: m, H
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