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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ( n2 c  r9 b; Z% q# K  X% a! M0 V  p* z

    3 P1 T; Z! N" x" ?7 F9 y$ e& _/ k, O
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。9 R' R  m; ]) J+ K8 _( q6 J

    7 p# ]6 r$ U9 q2 Z) p. W
    # \% O/ \: b) f7 o/ _1 h$ Z众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。1 g; }3 i& c! V* K+ F9 Z
    - I% E4 W6 H, J/ t0 s  t
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; t+ U. y9 q( L% {& k" `9 Y+ \: \3 Z3 x2 ]
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。! t* C: v5 t; b# R

    . U" J: \. y( B( R+ K9 i9 K9 V% C 5 X  A8 |/ y+ Q3 Y8 |

    8 v' I5 v. L# A( u : @% q% E! K4 o, R: k
    + u. l- o# `3 V

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……) b7 X9 U. A  Y" u
    - y  o2 A/ c$ V6 R" [7 w, |3 i* S% y
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    & @5 p3 V6 d4 d$ G- u( L9 N
    * w$ ^; ?$ X$ n爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    6 S. [; s/ K/ o9 }' R7 t
    & U8 E! w8 L1 t6 j& j: N/ u! c0 H砰砰砰……
    , l: k% J& l4 ~0 |9 V- g: p——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* @. y1 _- ?& o; W" g! K: V: K# P
    - i' ~' Y- l. ]2 s
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 Y, j9 [7 V1 [9 h$ U! E6 L这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。; T1 W/ l/ V2 `6 R$ l/ M) M( \
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 S4 t, a8 ^/ m4 i" _7 ]- T
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。- I. A  X% C9 K3 u! ?* m  l6 D# @
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    9 ]- b7 `3 [6 h; m& o2 j相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 W1 R) I: q8 c/ Z5 c
    7 B4 r3 X) G2 C( x+ f& S2 G
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    + }- |+ H" C6 Q5 n貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 f% S  X" o, G! V' `. r! {这个爆炸弹射还是要用 ...
    2 R( r+ X4 Y! B, H3 B
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ) f5 P  V" a& H) W4 b
    5 P# @. F) D& I1 m4 j& l我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 [7 Q# R7 f3 P$ |6 M  O
    ! l% G3 _2 Q! t1 h( w+ i火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。/ d) z6 o% Y. A, D5 M1 C; V2 y
    & ~3 C! r. q# y  w1 F! V2 r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ' ]  E+ I% i# p* m1 y2 w8 a+ w3 h( h
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; g% F  S4 p! T' q3 y0 }2 J- {) I1 o
    还不如直接火箭助飞呢。

    , p. b: P. j/ F; U1 ^
    # d4 w& m1 o6 i5 {- b& ]" i火箭助飞成本太高了" I5 Q6 X2 n  J6 J3 \0 N$ C( B
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 Z5 I0 B7 B* W- e
    # M7 o" k7 h5 x6 O

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 B* r! n# {+ E7 w4 i4 S% ^如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, `- w* u% N. O( L& ~0 ]5 B. n; [

    5 P+ d% _0 z$ b8 P ...
    $ Y8 P6 ]" i1 C. h  z% k  J
      n2 F' e& C, q4 o+ D
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! o& B$ W% E. s. M" u, Y
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# |+ D7 v; J  n# z) o2 b
    0 O) r7 [- C4 C; B/ w4 E3 H3 p$ j
    ...
    7 b0 y" ]4 V5 F1 U" b$ R! x
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。6 P. H' B: ]0 S9 j' R2 V
    9 n0 |( j9 t4 |( d4 e
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 2922 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 h) r: `# l2 Y1 ]* m

    4 l' R9 Q5 ?$ ~, B: _, [
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ) V: c6 ]0 T5 f, V" |8 J
    609所？
    ; ~$ c3 K" T, D9 Y% {" m
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 9 B) z' q2 N! z$ g, E
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 S0 ^1 i  r9 s

    6 m! N2 B; @, Q% a, x$ k ...

    * Y+ u- }+ ]+ ]. D9 c# J2 y; k7 o; t/ L/ b$ J- d
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    " u5 u$ }! b- b' o. F& E( Z9 q4 X- ]' n
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - {2 a9 O3 F, [. Y$ E
    : X! c/ P* e! ^) _2 `& x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    2 Z" e8 y% d9 N$ D9 i8 R5 c: X4 W闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。7 m1 m% {% \) Y. g
    2 D& c0 L  C  W/ `, I. _$ ~9 u
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & k# ~& }  F8 ?+ shttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ; r: l9 k. G% Q* }
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    " g1 g& y+ f3 q2 j- A+ ?) W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( H. L7 s9 l; B
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& p7 x: f, Z2 w- Z2 y& t

      h& Y0 O# ~- \  {& x火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    7 g7 k8 L/ \8 V" T8 e4 t; ~
    2 P; f8 G" Q# W' A0 `* t做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    4 [# G. g0 O. G- @8 Thttp://www.launch-systems.com/default.html
    ; j4 m' b' I, `  t. v3 w2 w
    6 |# ^7 |% r: l1 `$ }& h" C& f这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / s& O' g& M. a/ O+ ^
    ) n( L/ @1 p% T- o2 W, P5 `
    # n4 {2 |# t2 I% p4 h' X! f6 C  w
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。2 ~/ w, L* q- b2 _8 H
    7 b$ @0 V) f3 a/ s4 a( R

    ; X- {8 M( D8 G7 M$ D1 k+ A
    $ l, T) k5 g7 r8 l9 J图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。: f* b' Y! _" ?2 B( G
    / D; R8 W" A; K. v, S9 z  r; b
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    . I/ g2 }1 P/ h
    1 F* q$ r, r/ C
    9 U1 m* [+ a' W3 M; B! @  D3 P0 J% D3 @- U1 E# x
    这是内燃弹射器安装好的真容。& Y& }  Q; r$ u. u) w" U) J8 [

    2 j8 T4 F- e" L1 @
    4 |" w7 \3 b. X8 {- K1 W  ^2 w+ S; y3 F
    " F4 F2 }: o: ?/ K! h系统示意图
    ' P2 m# {+ N4 t) z3 e- e( q! L) a
    1 S: m3 U6 L. P8 [: \克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 6 M1 D" t, \* i& Q

    6 R" o) D# \0 ^$ c' J& r: D要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 - S* B# f* y& m8 K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 4 @- h8 K2 `% {
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 |. ?6 K0 f; H. Y7 q/ Q" bDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( I3 F: V6 {& {$ J& G1 m6 J2 }1 j0 v* ^" J: r
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    # y) O# C! x2 I. M# v) J' R8 r0 u' H3 Q# n( U. }3 \

    : i0 k! R' E  }+ u/ e& l不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    0 o' w1 a: g  g- x; C& s3 L8 `
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