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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑   c0 S7 ]6 j% _

    / B% ?& Z$ z  k/ p( L- x; ?
    4 N; a0 q* A* T
    3 m2 {6 r4 p4 {; [注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。' U$ S) y! p& |4 G1 j

    1 ?, s: D/ z+ s% M$ j
    / |  @1 Y" Z/ h! w: q5 Q众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。" }& [: `& `6 q; M/ N8 v

    ; \' m1 h+ `  w0 B早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ l: K/ D3 ], D
    , Y$ `4 S; w$ p, A9 v! K6 b8 V
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。7 q/ b5 J1 E# W! y

    ; i, R( J: V+ y8 k4 o
    ; Q! ?2 B4 c9 F5 W/ h( X( T- Q# _1 h. q9 T5 Z

    & a: q% J0 B. _% w% [$ g
    6 y, z: F8 Y# }3 o7 t' t' n6 r

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    1 L8 t* h5 ^: o& i( w
    4 {! N, o. c0 B3 k9 u; m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 3 m' N- d( Q. s! t( }" b

    ( a9 [( d0 B& Z8 Y0 ]爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    . j; X) r5 g. b0 `8 t1 Q
    6 A) b7 u- h( }* N9 D1 X砰砰砰……  y, g+ U7 g5 i, P
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ a) n, V, x: T3 p2 I

    9 C, L: M4 N+ Z0 A2 a& O
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    1 x0 J2 y7 D# i9 E4 \- z这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  y" E/ i. J$ `  d, I  [" o, m
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    # S" k  {9 B# ?4 d而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 B# `: Y+ b+ s2 c/ l军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。: ^, N6 h1 b7 O8 _; c+ C( R
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。& A5 R% k, \/ X4 n& z& g& m5 _

    ; I! E! V! t* m8 i5 h) G还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    / Z  l4 |9 x8 I+ [) C0 X貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - o- \2 ]4 q" U7 Q% D) W  V这个爆炸弹射还是要用 ...

    ( g5 _& s) |" q; S蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    4 i0 M) x7 n! L1 _
    & v4 Y9 G( u4 ~6 e我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。" o& f# P7 v. s0 F. ~  Z- I

    7 F1 s4 p5 @/ D  ^8 ^1 Z0 e火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    3 H- d0 G5 u4 _/ S% @/ T/ s& M0 }0 w  {# x+ _' i( X* I; x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    7 p5 U2 O  I. T) |' i7 F% L' g不可行，工程实现起来问题太多。
    3 l+ k; l* Y5 d/ _  C: S  R: _
    " V# E% t, M, ?- s! l还不如直接火箭助飞呢。

    : R# E2 \$ T% c, W/ f
    " p/ |" t; A3 l7 l- s5 R火箭助飞成本太高了
    + U- [! V  V. C8 g, u1 m
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 f; L9 z& y/ b; Z3 @  k- g! s8 G2 A" T( m4 X& D

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & f" f+ ]& S2 r* g9 v; J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 S& O3 g. I) U. V( ?) D' p7 {( h' }4 O9 m  Y" ?
    ...
    3 ^) Y+ ?: ]4 ]: \3 z0 s
    , F9 a) N$ D5 m& ]9 {% Y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 N6 U4 F5 P9 u% m) Z, n1 V如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % C( o8 ^3 Q1 u$ p
    * A4 Z) I, }7 h( J. ]7 Q ...
    , k1 B( A/ S$ G" d9 \
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    3 i  y# {$ o  y+ R0 g1 Y& `$ O1 ]* P9 B, j
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。. L, O8 i+ a" _0 \; U; ]
    9 l% L3 ^& g( K2 i9 U  L; l' ^
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 & r, i6 j% u; K: Y* t. v
    609所？

    / f6 n3 t! r. `: D' g: @5 R5 @$ G" q我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 : G3 c+ R4 F" O! |6 C
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ p7 a* I2 V9 a% N5 z" B+ i; G: _  l' v$ T: s: u
    ...
    3 D9 D+ S9 h; {

    / G5 f- l3 ~- W7 b9 G/ |分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
      V  {: |4 l! C1 N6 I8 }1 V; p" G7 v7 M
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    + ]7 Q: Z5 {. p! N- o- u' _. Y+ y$ P$ C/ x9 X0 s% d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    + q' @1 a. B7 |7 X
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    * y5 p, R8 R2 H% J( j
    4 h4 L4 {% B, h2 s* G7 J$ R) f网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    % b# k, q) x: D8 j4 b4 o6 Khttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , K! h. t- p2 k0 n" l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 5 Q0 G9 D7 V! ]
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    # V, Z& }9 [& r4 r( o9 dDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。/ n/ `2 E  I. j8 }5 S# p  S. E6 G
    0 |) H- l8 ]6 D/ H$ s; E% o7 \
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    9 Z2 l$ ]% g  p$ B2 }, ~) F
    ( C+ M4 F5 h0 ?# x+ k4 N做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 E4 e: v; B+ G) F
    http://www.launch-systems.com/default.html* ?; A* @8 `( P

    + D, m" K/ j+ j这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& `9 ^; j. U4 ]  d  K
    ; E$ R# b4 M3 j1 H& u" B% Y8 D6 u
    0 _/ e3 D  y- O' m
    9 }# e; F6 b( {, H
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。6 F6 y2 Z$ o* q) U( D6 n
    6 I/ O5 i$ T5 t$ N$ W- @: v3 m

    : m" p) ]" [# ^8 F/ u
    ) o/ J. ]: k2 k0 O图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    8 `. O1 ?3 ]- Q: ^
    ! V$ x! O5 R: W) k克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    % [/ W% r3 Y" ]# @& X% h, L$ [* ]1 K) G9 D& `. G: C2 n8 z* q7 t
    3 G- q! Z# f$ b( S* j" J3 ~: K
    $ N7 t: M5 X/ C7 n6 i
    这是内燃弹射器安装好的真容。% i; R( x0 R* L+ t

    0 r/ x3 Z# u8 p' w
    + S  x& l& q& Q
    / p7 W, w5 y) W+ D, M6 ^$ h系统示意图9 J/ i  E& t! p8 A5 r1 C$ ^

    6 S1 v7 K  B- Z4 }) E3 t8 R克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 % Q4 L) r% S1 `& d0 ?5 L/ w
    % |8 A0 m8 q) p
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % e; i6 A  Y0 V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 + ?- `& D3 g8 v+ x% P- i
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    6 ]* r" L# v+ h) e/ y0 k$ I- xDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( D0 z7 V/ `' |" j, _5 g; Q' p, `( M' r' u  k
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    % M0 l7 i- G) }9 H

    1 u* O$ k4 ~; F: }( l& K/ D4 M
    0 c+ t5 j& s0 l' n不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    6 k' Z5 R0 K% N. k# n3 J4 V
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