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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ) e, M' i* w  n0 o8 v( L
    $ V- w4 k( B5 P$ Y

    7 B" j% p8 V' d5 \6 b4 @( P2 E$ r  r
    ( @0 r3 O' A; f7 p/ _5 x; o; ^% K, \注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 I4 _1 A/ v6 }2 o; |! b& E& z& K% @) q" ^" H9 w
    ) F7 |: j: S* E
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ! |1 U. i- y* B
    0 c" F- F4 _4 {4 f3 I& H9 c$ r早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    : [7 l& i  Q. h
    6 J2 l9 x5 D; @' B爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。9 M8 M% K; m$ s" K4 V& r
    ! Y6 ^1 O" e) f+ ~( z
    - b, L, v1 z" Z: }

    9 o+ I) T7 d; L5 F+ f1 m! Q7 F$ c ( @. ]( `7 x7 C, a+ l$ ?
    0 {# N' a" R. X3 d

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    , A0 T# m" W0 z7 ~% ]3 v3 P8 D8 l% W# E; Z0 P
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 6 B) ^9 J+ i1 k/ q% ]) `) M
    & D- r' b8 Y: `1 U2 a
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——4 W/ G6 R' c* g
    / @6 Z1 k/ C7 Q9 n6 F! a* e
    砰砰砰……
    1 s! |8 N5 t; \% M4 u/ i——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！# c3 \3 v3 Z* R) a. `

    ' }8 x# }0 g+ M4 s/ U
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 t- h5 O2 V6 h
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    . m# s, G% x) W: z唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。0 q8 @/ F  D, h; {, j
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。, N: k9 ?  g* B0 G2 ]8 v
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。) _; F1 ~7 J& }: b! N0 c8 z
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 D' S9 a& Q% ]' O5 k

    " U1 z! v8 J* @3 w& a9 E6 G0 M还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ( Z" |$ C8 D9 a貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 f3 S* ^. B+ F# R2 `这个爆炸弹射还是要用 ...
    2 \" b1 ^6 j7 W" y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。4 P) x8 l$ T+ v! ?7 j5 k/ z( k, I$ z

    & b9 p) G& m) Q, `+ n6 ^# {我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ' U% \: ~7 B) A2 N' N, K' e4 J, @+ `' Y( ?! g" y$ i# _, G& H
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。6 q& B0 ^. |  t( p
    9 m# W5 Y8 {0 b$ m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 R9 y# q1 S. m2 _; V$ E' x不可行，工程实现起来问题太多。
    + ?* U2 E  |3 j/ M+ l- k7 V7 ~& Y  L5 D* j2 ]9 D
    还不如直接火箭助飞呢。
    . G4 r/ _8 z( U/ W, W( G4 Y5 q5 [
    3 u2 w$ l+ f6 N) a6 s9 ]
    火箭助飞成本太高了
    8 z6 M( {$ a3 b2 N: Y* F
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, m: ^9 Y! B# c0 n9 z( [

    4 \, p4 Y1 L  C1 R; ]4 S

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ B  D$ f( H# n, w5 @/ C如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 k8 F5 ?9 P9 l$ [3 M

    & p9 u0 n$ Q0 X ...
    8 z# V: {. i, g3 \9 V
    0 R+ Z- E( Y% m2 Z. s8 ^+ E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ v: ?1 v& H  B7 h7 N( }如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 g: f8 u) m6 c1 P/ O1 e4 p
    ( i0 `1 G) m# O& ^4 J ...
    & V  v$ }1 D9 |' W9 o( H& b' Q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。0 l8 a! ]( i. k0 m! P4 |, J, `
    7 |) y  A7 O- N. e/ j- j
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3009 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 c+ Q, A1 U% H8 H; ^/ ^
    5 [+ n2 a9 T  Z) Y! ?) [9 P# G
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 9 K) d# P0 v: O" J! h' m; P& N
    609所？
    : [; q* z3 G9 f  |6 ^
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ; L. x- E9 C$ E, v& p3 X- w1 W
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! P4 `5 p4 L' s& V, t
    + l+ y/ y) B, w% N2 W ...
    # v- ^& M) J/ ?3 R
    , J7 A) G+ y( M! X) V( s
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。2 U2 h9 h) d$ g  u  ?( T) I+ H
    ' @/ }4 c3 T! x/ w8 w& _) o
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。- Y7 e& f( [$ o6 j8 a$ [" c5 `

    3 g1 G& _9 L1 j8 _! D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    + N1 V( b# |+ |# Q闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。: e6 H6 L% t* M6 U- F
    , @# Z8 q0 E  f
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：( o2 z  M7 R4 Z4 P& z# m
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml3 {" K& A' O4 h3 G  o/ \
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 r) l6 K3 q5 t7 d# p0 V8 ^爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    : s! W  t4 |7 R+ |* a3 \5 a. i" d
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & S. j5 r- Y. k, n! o
    $ w1 T+ h+ ]. u" p" i火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 , S8 Q: |7 h9 A+ o$ C: b/ A" o
    - w1 R' \( p5 Y0 L+ V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：5 Q( O$ t7 O, W; ]  x# l  }
    http://www.launch-systems.com/default.html
    7 q  `! F6 e+ J0 s
    $ f: O  ~0 X7 f: \) [( h这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    - [- ?. K* K' V/ r0 w- p" y8 {$ R+ s2 _

    ) _; u* \6 W; A' b* ^: g8 {4 z9 S; l" b- `) {) w8 _$ n+ @
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    . Q! q! I  P4 D9 P7 }- `$ z
    0 m( K0 r  \- C / D) p$ X: |/ i; v# O
    # M: R, a5 L/ i  j1 ~7 u; j
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。$ y5 }( f& o- H4 L; x
    : A5 K& J, M  j+ l% @4 N
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 x+ i* T; G5 I: h8 l$ d
    , e+ a/ m! u& r& V
    , s: {' k0 V7 b6 N* W# F
    7 b6 m  d: y6 I; s3 A/ B3 E
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ; h; B, _8 ]+ x1 m, z5 p' X! d- S. H- a! i5 k  |4 i1 G
    9 b9 R3 j" ]/ o* `* w( H& g
    1 u1 U% G' c$ B- S0 s; l
    系统示意图
    + l8 u7 V8 s7 O0 ~8 p; A! S: \: e$ Y
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    . J2 G' m, {+ J# K
    " V* _2 o: h8 a7 ]- R要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ) B5 D7 n/ y5 ~5 t* x5 \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    9 W9 K+ W0 u/ e
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    0 V6 F$ S2 v7 J5 t" w3 T- TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。0 O% ^" @  e* p. l( B& ]
    * a- h. x! Z8 f6 U4 g3 h
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

      m! `. U  \3 c6 i/ T+ W
    + |0 B6 Y9 z7 I6 i+ ?
    5 ^# k0 w; `$ U! g不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    2 Z+ J. m: r8 m
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