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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    * ?0 D- B5 T' y, ?! j. T  c) _
    1 p. z) E9 O1 S  ]/ O9 u6 T
    / y4 N& q$ }0 E5 H/ T/ ]1 l
    7 ~+ {2 ~  E# H! w! e注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。% ^& b: E9 G7 d% s

    : o( `, \* W# i" m7 q: R- E# c/ Y6 y- O$ i8 c3 O" B; S
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    8 x0 M1 I, J- _) Q8 u
    ( P0 c" W" U) v2 U早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    : W5 a; N: y3 m% i# r; k
    + R! K* z( y4 W爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。3 S4 l6 b9 R  q
    : |5 g9 I6 E1 J' E- o+ e
    9 R. x  M! ~$ b
    , e. T6 O! v) E% N  E5 T$ I- H

    ( \9 n" q8 t5 P% }
    , i6 m8 F4 B+ n% P

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……! I0 ]# q+ t5 b0 ]7 e8 h/ D

    ! C$ U4 u! N; y2 ~# H% l% m6 n# N# I你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 / c% B3 Q% S* M* ^4 g8 O6 e
    2 k$ Q# [' i4 l# j0 p5 t1 k
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
    6 K: ]- L* `3 L2 a  L  A: Q+ B; C1 ^
    砰砰砰……
    % Y, `8 ?  G& ]+ g$ i——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    9 Y0 T' I+ I1 v' y$ n2 ^5 n5 ~1 d$ J. {( G0 ^% b) O

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    + f0 i. Y# g; o这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。; x' p5 G6 T; M% e) \9 [
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    # @% K$ D' [2 `1 k4 {- |而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 _: C' x+ {- S2 N+ s$ W' _军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
      i' Y$ w. k% M相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    2 u$ K4 p( K1 j/ j
    / x& D3 ]! F  u2 S" _. P还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 " o5 s2 z- D& D9 T' |; N- A. x. u; K" ~
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - U! v" r$ I5 @! ]- ]$ o这个爆炸弹射还是要用 ...
    " `* N8 h) _9 q1 S0 @0 M& }* s
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    0 k7 W! O! c& }) f! B+ k. J' o- t, L& p/ @6 F
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。7 `( j& i5 Q2 ]& h4 {

    0 q3 o1 J; X6 D+ {; E9 ?火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。! w- q6 r" H  k' p( z0 |. ^

    : z9 S0 x4 z5 v7 ]3 K
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    开心
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 - c7 M2 L# l/ R7 C
    不可行,工程实现起来问题太多。8 u& g/ f; D& P' m) p

    % `& z) y- d2 g# h& Y还不如直接火箭助飞呢。
    + b8 Y7 [# E8 A2 f, ^( ?
    # t7 F' O. V+ I, c: x5 R2 S
    火箭助飞成本太高了8 I. p3 f/ W) n  a: P
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    & J; ~. E* r* [, R" u3 }' y+ o
    $ e) }1 [' {& m! V* [8 g/ b0 [9 h+ e

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) Y7 I* u9 m2 ^
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    - R3 H) H' n# J0 s& {" u- W2 p
    ) r- k8 f) X% ~/ ]) C6 ~5 N ...

    . b, X) T5 [2 M5 n
    / K. O! C# U0 H( z/ F, ^' B6 l0 x* A: Z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 F  u% v1 ~9 \2 `  r- a如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    5 l- E4 v, O# h+ U+ V4 {+ S% c# b; [1 K) I
    ...

    / K" V& W) {2 D8 a: d

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。$ O# ~: P3 x) J0 u/ \7 n

    ! N% c0 A9 l7 z; H. O这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。: ~, H; c' {+ f9 L( t& d8 ?; j

    " E. d6 N. G& K9 e- l7 b
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 1 x3 x% C/ g* q1 K( d) ?1 g. W
    609所?

    , Y3 L# B3 a! t我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 $ X& C! ?1 l3 @
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    , h9 s) s/ c1 G# u; k* i1 ?+ A9 E$ q% p1 w; ], b# ?
    ...
    % V6 U" f6 B" u( l

    2 {, b6 Q+ ?; z4 \1 j分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* ^1 N; w+ T3 M) A

    - h5 Z+ z5 j  v1 W( f. f' t全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。  {. G9 t: a8 ~6 ^
    , f% p5 ~% f4 }+ o) w
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    $ M0 u/ s- n2 e  C) z, U
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    : h0 \% g8 Q# w* @( U2 Y. I- w: x  C
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):5 X& W% ]# R7 M- x8 i6 A# s
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 S0 i5 ?+ t7 [7 K& Z% g

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 G- F. V# j8 G6 H: `, J
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...

    : O7 K2 C$ n4 h$ R( A0 xDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。( j! ]" H$ p; G" M- C# ]
    " D- F, m, z- I& J& X
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
      B* f- i% e0 @  s- G
    * I1 u3 S9 J: D/ c- N做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:" b/ I9 b, d& C+ c9 p- N
    http://www.launch-systems.com/default.html. r; s0 H0 i% p3 x; }, \" t

    0 v/ ~( v0 W  K, O# I0 m, v6 U+ a这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    7 v% D8 J0 R$ \" G  ]% M2 Z5 j. l0 d$ B+ z
    + W& f7 L/ e, \$ A  ^

    $ A* r$ L9 g# H照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。5 }6 X: g9 @# H, a- q2 g  G; X

    ' @* m, A) G3 Y, M0 m7 d 1 l; C& d( c" O- P) Y, h0 A: }

    2 R% u+ A! I% H$ W2 t图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。" }  [7 B! e, n: [- E5 @
    9 g. ]. j; j1 R( ]0 W
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    8 U' M8 y! B# F; Q4 X9 P  X7 i, j6 {: r* p+ Q0 s( H
    5 {1 h3 `% s' q6 W6 @/ e4 A( x

    . d  Q0 o4 F: m! d' X这是内燃弹射器安装好的真容。& X( R5 i& I1 F

    ' O$ H. R: ]% Z; Q# j! k
    . f  ^* V' E# L, `+ X: ]
    , P; ?; W& n) W$ s9 ~* S系统示意图
    + }5 |" }) c% F5 o; D( o$ D
    2 |8 |3 [! i8 W7 J4 X8 c, Z克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 : Y: j7 s- y- a; C7 R

    2 t% x/ w" o% ~4 u1 T) s' N要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    + ?4 m7 j* i& k8 N
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % }/ o5 t7 ^3 `7 g) j
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    4 s$ Y- n5 j$ P5 g1 h* HDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    6 g2 U7 g4 h& c7 g6 T: B1 x5 e8 Y) Q# ]
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - j5 g0 |% p0 I. f% A
    + E& H, n# b9 u: x* G, |: H

    4 e0 F- I" ^% s& j( @; \不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。5 W8 b# A- d' ^% I; b- D3 f

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