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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    & v2 [& o, ~4 K
    ( P" }4 u: w  v$ u
    % n9 a) ^+ T6 P
    ' E. W" u8 @+ m& x$ i& Q5 ]. v% V- q注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。0 y- b. f4 a# A* x1 s$ e
    " K- V) F# u# K* B! }' J+ C
    ' h0 f. R# J8 Q0 z) \: d' _
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。5 `( z: G+ ]8 E  H' @
    0 E1 {8 ]8 [. Z# f- p0 k, d2 ?- }
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    " o  h: x/ s3 z3 i7 M, B- P& z7 C' N# v& m+ s; j3 }! S
    爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    * `+ V+ u& s5 C" p7 G
    . `4 _4 E+ p  S4 a$ R( t4 L' P - b$ K! e' Y7 r

    " X8 C  Q! U5 J( M7 ~6 W
    # h7 |" i: W6 S+ k' t. _+ Q7 ~! ^( z- `: r

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & N& D' k7 R. ^9 |
    0 C8 H" p, n+ h* K: N8 x你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 - B2 h2 v4 d8 W

    ! ]  S/ O- E+ `* ?2 }爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——0 E7 E, B  S: o3 u- G  l
    " }! T4 t; Q/ P) O' y
    砰砰砰……2 k6 i- q# e$ i1 L- ?+ ~8 T
    ——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    ) U4 [2 I- x/ P$ F6 [
    $ h% {, ]- K6 R' C9 W

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . K7 a$ y/ \- {6 w9 v, }这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    - s  E/ q* V1 D  h' W# L" S* J  U唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    + v1 ^1 @6 |7 t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    2 j9 z8 J+ m: |& N8 T% T1 z军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 {0 U4 K, @4 W% S/ G
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    # u5 K2 J9 w2 Y# f, x
    & M: }  H! f: V$ m! ]5 W/ D7 U还不如直接火箭助飞呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 2 X- D* R8 ?, ]3 A$ d
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 {6 k" Q) ]' t9 F4 A- |' `) W& t这个爆炸弹射还是要用 ...

      J& m0 z6 h9 I% o3 r( }  a; S蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。/ [8 u3 X* H$ o( _; H- p

    ) _8 ?) m5 p3 \! J- x4 N我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ; M! p! t* Y+ _; `* p3 x& q* ]! d& c- `$ @
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    ( t1 s9 E: c, c- r  i4 N1 c' j/ c+ R" W( C7 I
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 F; e/ T! k5 Y6 q. \; S
    不可行,工程实现起来问题太多。7 }& ~- C0 O: V2 Z: ]$ Y
    1 W  \) W/ J" K3 n0 G
    还不如直接火箭助飞呢。

    " G5 e) f& f3 q7 ]9 ?- }) ?, E5 n+ L
    火箭助飞成本太高了
    $ ?, k. P7 @' y; M
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    " T) Q% R; Y0 t
    2 v3 v' ~' d+ Y+ i/ Z

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    " K: U" T' I) }1 ?8 }& u- k如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
      S9 }( h, s8 X! [: Q, p5 z3 `3 G: V$ D8 C' s9 Z1 w2 E
    ...
    . t2 p9 r5 B, |6 L
    - q8 _  |+ p2 j. @
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
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    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    , d2 C* W1 l7 k) i如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    % M; `9 I0 h5 V9 ]# v' N; \# H
    7 O$ n- h" C9 w) B: w9 x ...
    + i2 S2 U+ \6 }/ `* e+ j: Z

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    2 |5 ~. t5 F8 W, {
    ( Q. S# p4 `+ S3 |' f( n" c. H这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2765 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    6 P% h* v6 q. B3 L, m8 u
    4 k8 S) Z) e% H, ~% Z2 _# i
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
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    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % I' {: K0 T5 T% l% b% n' P) `
    609所?

    % S: D1 z% [4 m( o/ V我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    & l8 q2 n5 g% _0 h爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    ; \3 F- S0 ]! F% o5 w
    7 I! z: q0 ^5 C; `9 z) q1 z; t ...
    . e- I3 g4 K5 p& j! ^# b8 n0 W& [

    3 P2 _8 r* ?6 Z  v9 M! _分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ) j1 _* @' j: |) \
    8 w# ], h( u  ?* H1 g全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。9 Z$ L! d% }: e* j. ^5 e

    $ s2 {- S/ \% B5 Z
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    3 M7 N3 I# p# r9 b# j1 n闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。5 |# E- }+ _5 K. A7 \

    ! [$ ]- N( x4 M$ @1 r网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):/ U3 y- x  v) t* P
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    - }- i. l5 \* U6 x

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    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    8 A7 ~4 l$ R4 N* j( h% F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    2 Q& ^% k* _1 C0 p7 g/ ]
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。. d" X2 n. T$ y/ J; |( b% j( B* {

    : ~4 [, D) e+ \. c% Z火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 0 [: Q3 r7 F; b  j& z
    8 S7 u; }! S' S  Z7 Q' {/ {3 K# N
    做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:. V( a5 u' @2 d9 `
    http://www.launch-systems.com/default.html
    + f  ~" v- e8 ~" F
    " L5 o  m* L0 y% U' |# t" X这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    . ~1 ^+ G+ q4 B" G! @$ `% M* K$ U2 V1 a3 Z0 M2 Y; Q
    9 |" k% K5 _  X  F

    4 M1 ~7 k7 m* z- \% S) B照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。+ c# w% w  B; B" J6 ^6 s

    9 p/ ]+ m- r' `! A' e
    * _& P* A* }0 P& E3 j& M2 C/ C+ p. Z
    " P7 W, _- Y( D图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    + ]6 y2 e; x  `6 @: T+ N: e! u( R2 ?! V' F
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    / h: L9 l" w, O7 a1 G- P; g6 I/ ?& t3 N2 R* ]

    4 n7 f" b2 E/ e/ l3 u; T+ b$ G6 x( \# z9 I8 _9 v
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 {4 q# D; Q8 ?! m  v- J# a  F! h$ ^4 R1 K

    & ~" L5 D) N, S) t2 `
    6 c. d3 J! j% c3 Y" `系统示意图
    , T9 G# F, [/ v7 G% z
    , w7 W" u# e) t克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢 " T" b9 i) p8 Q, S0 t

    ! W) V3 ?. r# Z# H6 x要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    4 j  t6 D& p5 v1 H) y
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    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 7 P9 O# a, K! h
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ' v1 P/ o! z  S9 \0 L" H; y
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    + P, e$ s7 F+ r& j- ^, `5 }) D0 L0 l* x9 Q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    / d7 W" R0 t% M' |6 C/ Y  w+ B$ Y" G' {4 \. b

    ! w9 n8 }$ k+ Q不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ) ?4 o2 W* P2 m  ?7 e/ Z* ]

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