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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 ]. ~+ d" {. D5 o: b
    1 K7 Z$ b( g& J! H/ A$ n4 Y5 ~6 m6 _& x

    ' I/ _* @, W" j3 n; [
    / N# e' h3 `- T8 ~" v/ H注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。3 w" [* m, Y9 h6 O

    8 G/ _' Z6 C2 _; P! u
    ! l) f& W# X( e/ d" N$ N众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。# I; q& R  m! l& a2 F9 M) B
    & q. I6 p, t- V6 e, I- e' w; o
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    6 q, D$ {- E% o* _7 m. c. ^& V/ {, g" I0 y8 u
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 c/ X, @4 m. C0 Z
    2 G, n% D2 E& t4 h' {& y* {- D- c; U, G2 n
    ; S1 C; A9 G! ?% g3 Q; ?& X. W0 y; Q
    ) U% X- h# O, q) m0 i8 k0 ]

    9 \1 I3 h$ a, D8 U+ `! @7 m  H
    # i+ [, d. w5 }" ^- `' x

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……& m7 O( A9 S2 U

    6 K; S! v& B8 Z: H0 X% g6 C, x0 M7 ?你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    . F" f- x! a$ m- V1 |/ G( t4 G' v2 j) {, A6 U
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    : ]- Z- s8 O/ a( r: t+ r, H- X! A- {4 i  E% m( m! d7 X
    砰砰砰……7 c1 X0 d, J4 [
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！5 O5 K7 P& t; P

    5 ]" Q7 q( M6 p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 p3 F3 A% P! K( E9 o; |- R* R5 a
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    9 F# Z8 A2 p+ P8 C# @唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。  N) @# O+ ^* E4 g
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    & ?, n0 {7 F( l( ]! H7 V军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。# o6 K- L: U% d% ?4 X
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / ]4 ]  ?9 M% N9 M" j: o8 j8 A+ k7 h8 W$ T# z6 H1 R* c
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ) F* _8 l' h+ r& [& Z0 k8 O9 }4 b貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 r& }2 P1 l3 Z7 |$ A
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    - q! I' u6 z! I4 z, D4 q2 X
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。  E; @' x$ b: G% D+ R6 j
      d& ]0 u& b; B+ V: j2 z& A$ s, u
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ e7 X5 d5 z, f4 ^( O. v  H
    & G9 q. @2 x1 w) m, A5 j火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
      L! ^2 }# [$ ]) J1 H" e1 U% H* G: [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    & r- S4 g( H: Y. e8 \8 ?4 K不可行，工程实现起来问题太多。
    4 s/ ^5 _2 }9 V' S3 A, i8 o
    & Z0 g) Z) S2 U还不如直接火箭助飞呢。

    , S1 A" n  E( F, ^3 U! r' C0 r$ g. s3 V4 C" M: A
    火箭助飞成本太高了4 ?6 |5 h: k& ~: l9 F0 f# y/ V
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( U5 b+ d4 c2 `# v! {& ?8 e5 |6 f

      R; O( o2 r0 @9 I

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    " g7 l  f: S- V! N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) m% M7 @5 r/ K$ z, N: k/ t& z" G3 ^/ K# _8 C% \
    ...
      o0 z4 ^6 L# o, E" X9 t
    0 M  S7 [0 k& E9 }' v
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , Z+ _& a* K# P5 H+ F. Z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " T0 ?( ?! O  ?& Z1 z" D7 ~+ ~9 U. ~, K
    ...

      B, H3 ]7 ?( b5 X9 `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。- n6 j0 Z1 \. Q) ]! g% R9 \
      [% f' @0 j0 R( x- |- i
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2580 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 A2 Q# H2 t: V+ [  v% ^5 x, g& d" b3 q
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 C2 N+ q1 f2 z6 ]/ A
    609所？
    + W* x5 i; s7 S$ M, [  }
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    8 b: u8 N( ~6 R+ q爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" a$ A" L2 F" K4 I% W
    2 J* w# m: E" }3 G: V
    ...

    ( T  y+ l1 z! ^# B  E
    / `4 S! W8 Q/ K( B: K+ Q# l! E分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 m# G2 q1 }( e3 I" ~' W9 w- l! n( |6 @( ]1 x* e& v3 x; q
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。& q" t+ l" k( ~8 v- q& G
    # \+ q' j! t' q) R2 n" e6 \1 v
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ) t3 e: x/ T- ]& Z5 m5 Q' h闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ h$ ]" f% w( n. X9 }- q
      s0 @9 c" Y  m  f
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    8 R6 G. w" T, A9 K5 Vhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    - M, p" G" P. J/ F) s# ^
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    3 m% j, H5 i& p! n1 N6 C' ]& B爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    9 V' T% c* q, W' q4 VDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 W, s& G8 T0 o' P8 B

    5 F! p- R4 P6 ?& z7 ]: S8 P火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ' q; u5 g* i/ R4 @
    $ i! |: X2 L3 ~' l做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    % }/ Z4 I6 `; r- }http://www.launch-systems.com/default.html$ i; S7 n! g# J' s! ~
    " \; p; F3 I8 ?4 p1 b
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：' ^  e4 T# L5 ?) e  I* a! V; b6 S
    : J7 a  \9 M8 `
    2 b- w( e) w. Q* }' m

    1 ~& l% Q! ]9 o, M5 z照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    / ^  U! S  Z5 t% p. ^
    % O0 |: `5 ]2 Q- P4 @0 @! h8 H7 m8 \# E
    % T6 K- w4 X6 b1 L4 A8 B  O4 p1 J
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    9 S! n( k# {1 F
    , v7 \, q) F/ t$ G) r* r+ T) m5 o% f8 ~克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& m. s; e6 g  U/ q" v! q% C7 R

    / C! q  n7 a. i8 G. i$ G, ^. Z% J& f% w
    & s  P1 U' u" d
    , C; ?. L4 I( K6 s7 V: P5 ?这是内燃弹射器安装好的真容。3 M1 n( g  o' d4 c
    0 L* x6 N- G3 d$ N

    3 l# n# ]/ L3 H3 y; t! B8 w$ [+ d* P
    ; g7 z# A0 I8 J# ~6 \6 k8 Z系统示意图
    # f- h; Y: z9 _( {% ?. G& o
    8 X, }7 z$ G* [7 i; c克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
      x; q0 s  L, v2 k' R) n( O+ ~5 t) V! ]% L) P
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    $ B- e/ Z$ C4 W9 `& e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    : U. h% B, {3 R  O/ f1 j: M, m2 G
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 f7 ~) {- F9 X8 X; u6 h; Q7 o- WDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    0 K2 L' w1 R- _: V+ d* n
    ) c% M; ]% G8 e, `* }+ s火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * d9 x7 x5 k# e! h( P/ a7 v' ~9 E- G/ }% X

    / Y( c# V2 ^( O0 M, b0 s不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。( ~  m7 T9 {; G* v
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