设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 12773|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

[复制链接]
五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 / B* B0 D- v' E; H( y; I/ ]6 W

    2 S& M- i2 Y& K/ b5 q) g! _, F4 W$ `$ v  [4 B  J; ?. ^; a

    * [+ Y2 q5 t; t9 p2 c4 V6 T注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。! ^2 c7 m8 m- n# Z& [; M% \  s

    2 @5 j* R3 @* `8 w4 P& y7 h
    . [) Q; k3 J  R( G众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    , K7 Y, E- X* |7 r+ R" ?( C/ o6 P+ g+ ]/ Y
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。7 ^$ `( n1 }$ F5 [
    " q" B' O- j& T& @% ]' l( h
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    . B- @- P$ B* A( D1 S! m1 Z( d% @7 [" o+ q% R( _5 z0 Z/ J
    8 ^: S% ]& O; N
    % r' ?2 a' B; |' N# M" X) r

    $ h# a8 G* ^/ N9 n! y% Z1 L' b  }+ Q8 j4 O' |. I- x5 B5 f9 {

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

    查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    7 X  W# ^5 J( m& |- W; B4 t
    4 S' I5 X# v& ]* E) b1 P; A' G7 \你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    . c5 E0 W) y: T8 c/ Z% f2 _0 J* y4 }) I- b
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    5 g1 i1 l# W: {
    . C- s9 \/ L0 a5 M: c/ L; m$ H4 y2 L砰砰砰……: S% n" [' v8 l1 t
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    4 w0 _' r! z6 \8 R5 a  M' k( h5 H1 R9 ~' P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 N9 h. z; ~* ^* \0 }
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。* w) l6 F9 X4 Y6 t9 A# q4 G
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " p4 Y& j7 S: r2 @) l& t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    . Y4 s1 E4 O# p+ s7 _4 _7 @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    4 |! y$ L0 e" i3 \6 @: g/ R8 Z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * s4 L# q% m- n- U- [5 T5 w* ^: ~6 t- s* t% H
    还不如直接火箭助飞呢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    0 P+ `, o# d: i, i貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      O0 ^/ X8 P0 ]1 V; r( L: @' J这个爆炸弹射还是要用 ...

    # J* g( D$ z: S- l+ u* S+ `! [蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    + |- z: q% ^8 @3 C* {" U+ [9 F! i' r$ ]3 d' ^0 ^  L. V1 G
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 h" |2 N( S" [! d! ]7 w5 s

    $ c+ f# o- A; V" b( L: p火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。' C# y) w& p( x9 `& y/ C, h
    # L' A9 ?! H( w& j
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    + `) M) h; l% a3 I8 S不可行，工程实现起来问题太多。$ N! I1 |6 }  X

      H. i; {! f: N" m还不如直接火箭助飞呢。
    6 }: v# R! W- @$ c4 O

      |$ [1 X" J: k1 \1 H$ F9 m/ D火箭助飞成本太高了8 G7 M$ y, t% [5 l4 u- ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# T: B* h2 Y0 d5 {* l+ R, N

    6 e' ^( q3 K, l8 s! X1 Q

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    - k( W. s9 T9 C/ r7 k" }如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- A1 @. ]/ S2 |3 C
    5 D% E: q& ?& U' d& u
    ...
    3 X' M$ x' l3 c" s' w7 H6 t# M8 y

    / x: v: }$ A# u# K% L& L% F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 x/ H. i* i3 V! E2 ?如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 ?9 E4 l: D! w& H+ y9 n. d3 H& O2 K' C- r
    ...

    / _3 G9 J8 I6 @5 }) D9 x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。9 n9 V/ W/ y3 j. ~: L  W

    6 x1 Y+ A! ~/ y, a+ e这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 T3 o+ H8 c( _: A+ H2 y0 D. \0 Q
    5 ?" j( a; v! `& N1 i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    " S9 ^* p$ S" X" @609所？
    9 B4 r0 W, v. ]8 j
    我看了也吓一跳～～
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 D' K3 P( u. }0 |/ e' S& D" o
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ o! E* Y( e$ x3 T/ L' z( L9 x" q' _1 N% R1 d2 B7 B1 w5 J
    ...

    1 }6 C4 |1 ~0 ?; K4 ?. L& C& T9 g5 p. W3 b8 }7 G6 |! d
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。- Z0 i( y) X* P3 {

    - }8 r' d( O( v  {: d4 K6 x全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    2 x$ K$ K' `, B9 t5 z
    4 h9 q2 d* m  d* Y- a' W
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ; U8 Y4 a* L+ Y9 r  N7 {闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。/ M7 @. }9 U$ L8 ?% j- M8 v
      ~/ |8 k0 h7 _7 F/ Q" \/ A0 c
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：% R( `2 R8 L4 K" S" G5 t7 [
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml5 _, q% G  G8 l( ^
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    7 J( ?6 P* X* t& M. @1 ?爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    % a0 n3 \! M, }8 zDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。6 U7 b# h& G- ^" {

    2 c; o, ?+ Y" p$ Y4 j/ l, Y9 y火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    / z: v/ p: C- V& M: T- j' J2 T. y& H) \& x# N
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    6 L9 q: q) `3 E+ h& X# `http://www.launch-systems.com/default.html' S6 T2 L0 n5 ^
    " [$ _! u2 k& F, h3 r  X
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    ' V1 j# i' R7 }3 v( K, T7 ]7 O- M
    # j5 ]3 |# n2 C1 z5 h
    2 m; g1 E; W/ Q- B0 J; H- a
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。& ]* X* z* z; T. ~

    1 U3 @; n6 Q1 L1 r: v2 R$ c * R4 ?& x( n  _! o' G5 t* B, e

    & M5 d% p! T3 y) V' w0 \$ c图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    3 x9 E! }; c* e$ r1 @2 c5 L- o& Y+ o( H
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    1 x9 g; M* y  |$ T* k# w
    3 F" F! I, E/ E# j6 `( q, @* s + ^, c+ n! r) i( Q# k

      N" [5 W2 v+ v. _( I9 P; T, [这是内燃弹射器安装好的真容。; t% c" a+ B# V1 l% F" X. i
    , G- f7 l' d% b

    " ?) m; T( B6 n/ s) F: k- I9 u, n" `& F$ X7 e) J
    系统示意图
    9 M2 A' _. R+ P# B% u8 z% I, z/ h7 H& u5 N: Y0 q: _0 F8 ]* c
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    * N9 r* K4 m8 C9 m* ^" ]  a7 D: d) r; }: g
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 7 U* p, o% T1 |4 x( N: @
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 3 w& I+ ^2 r* k& O1 q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    4 f; \2 f4 }  s$ rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    " `! s# e1 x+ ~1 m. S$ q. P$ R8 J
    5 N. X+ c% w3 R& K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    - ?  N  F8 l% K6 `( B1 q6 @
    + I; B$ A. [' V) l  ~$ m1 v& p& o
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    9 h( c/ |" h% i/ W% R
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-17 11:16 , Processed in 0.084357 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表