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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    . E- q/ h. K- [/ P% Y8 B
    : U- B# R3 Y# t# i0 S
    ; ^4 O" A' p4 Z! a& a
      h  Z, z$ }* s& f: `注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。3 S3 H; ^6 c; n. e5 y. k
    " e& N: J7 ]" T9 G$ z
    " ^; n& N  i) w( F5 Y
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; [8 x+ ^  r, w  R! ?: Z7 a
    ; j' v2 y5 _% i$ h: G
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; _2 r! F% i- Z3 _' [: Y( _* H4 k3 N* T0 f- M7 E3 L
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    8 h4 q( q8 H6 E; T; |/ s7 O# C3 w
    ' z& D& K# I7 N& _4 ?

    7 T+ s' s- \1 V9 j5 m, ^7 P. H ! }2 Q8 Z* O4 y& ~7 ~

    ( x  }- B* j: e- @2 O! ?, n" k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " A( f* J3 F( a5 c3 g' {
    - `0 \- h3 a- Z8 o, H, _( d0 D& ?你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : i2 z+ Z  m; l6 A" Q9 E! s/ Z- A7 ?" c1 o0 M- C9 U
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    $ \& `3 r1 ?& }$ m' f* \8 {+ k, p9 G( U& i
    砰砰砰……
    ! H) o0 b/ W+ D5 w8 i——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！8 K8 i6 L. I# a# j& `

    ) B' H% P: w0 R2 w% U
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ A. }* _8 T" q, Y* _  `* M
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。6 i. D( v# d5 Z5 f
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    , k) D5 [5 p" A# f/ K1 j4 p而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! l; s* T- z* p/ ?/ r" y
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    # z! X0 [' Q2 D8 o/ z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。, z0 w4 S( O# z6 c

    % m6 Q* D" v) t, u* z1 y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 8 n, o+ b, T) l" s2 u  T! f/ t$ `
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。- t6 j/ x- n/ n: l
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ) z" @! q+ e# x' ~0 g
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    + P4 m! X# U$ |8 A$ @4 Z2 Z& i0 r4 ?; R7 @; F. N" W: p1 {- M) `
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    7 Q% i: P4 U9 I8 d8 z  |7 {3 w+ a" V
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。4 P1 N  }7 Q1 [- L5 R

    ! \+ C3 C3 a% a! p) z# K" X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ; ?6 B- |# Q* R& _% N* ?* K& n
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : Q/ H) ?# y+ R2 z2 x5 E% I+ H0 @: P3 `2 X0 z& E/ a. C
    还不如直接火箭助飞呢。

    & ~$ l, e* y, u6 L9 q
    7 Z% Y0 ?0 V7 h7 M火箭助飞成本太高了5 t/ U3 Z( \2 _
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 c8 X6 \1 O3 W9 L1 {' r$ m
    $ R7 R8 S$ ?  ?9 h2 ?7 r! i7 x6 M. [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 P6 ~/ Z- v6 p5 Z2 v# f, M- |3 a
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* S' K2 U5 |( R+ n
    2 s+ }' k7 c" v! @2 Z) u5 v
    ...
      K0 e8 q' I) [$ t" H" N0 d4 Y
    ) G: ^. T/ D8 N2 O: q5 Q) N+ e5 n
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( |# n1 F$ T" V7 g+ @如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 F# s9 \4 ?5 p, s2 T) u2 D

    . i- R2 A, }( ?$ y4 Y$ I ...

    3 K" r8 a- X. A4 p) N
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。3 B$ K  ]: w! r1 \

    % h% C2 a; L; R这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 2517 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 D. l! T% j; Q% U
    ( C# q8 v4 j, R% A' f+ A/ E: w0 k5 {
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 " Y3 h4 |7 G0 o5 U' f
    609所？
    6 m9 a% |- C1 U' t  S. J! M! o) {
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    7 J( a9 `' `% P$ V: F- S" ^爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " [( Q1 ]5 h$ P1 z' ^
    * E& Q6 h  ?" {  i ...

    0 Q- x! J6 _) f* }* [6 q7 C8 ?+ G, H- ?- \8 A7 H" K
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 V+ @% f! z" Z  \+ N) y" ?8 A
    8 y4 Z5 w+ H- r
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% w: [% Z( H: q  D5 z) {4 N. J
    4 f7 _3 G4 z8 Z4 {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 ^$ k0 t& e) R6 S% K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    . t4 ]7 l' X, [: ^: q) v& l9 E1 ?8 I% R$ s! k6 F7 s1 J, G5 a% Y
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：2 K- j; S7 z# z$ s* e3 q
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    : C5 P/ N7 t( W3 o
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    , Y: x$ a/ w+ `% m) y% ~$ n9 ~! m- N爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    * ~8 E0 n; ~. n7 b% o0 I
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( e4 J! q: t& d+ w) ^1 x6 u# j, r! D

    4 k+ A% n0 F  `! [0 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 8 ~& i# B2 |1 z" Y" J. M

    + K. j1 g2 _* H4 U) Q做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    9 l$ w: ?% ^( m) Ghttp://www.launch-systems.com/default.html
    $ j4 e5 P* l3 e9 a! H2 G8 T0 M' p" w  z' I# D0 o) ], |
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    $ X. k1 I6 b" l$ Y8 |* P7 X# M! O( e/ x
    ; A- {, v* n$ V+ F, V7 u6 O
    : e- L. Z4 p  o! D  X. I- U- o
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。0 t3 x" L" F4 A: ~1 X+ G' C

    ' j8 y: ?/ o1 [6 m, T# m8 p9 j 5 d+ d1 o8 T* [1 k
    , g. }* p# m" s
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    + Z$ P6 @5 V5 j& K  A0 F  h- P/ |" x
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。2 ^7 B) a) G1 ]0 m+ W
    1 j2 j4 z" n! V+ T  w1 H% s

    ! f  k- [4 N( I" M! I
    4 F: n1 e3 S, J7 f& W这是内燃弹射器安装好的真容。
    + z/ @3 q4 G! a" z( a
    4 }) s5 m2 }$ z% j( F% @8 d/ h ( i2 u5 y* y4 o4 a% z$ u8 G( r
    # E/ J. Y% U8 W* H
    系统示意图
    ' h$ ?) K1 n& t) |/ ?$ A7 C0 ^* o6 i  R
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 # M9 V) ]2 a, y6 [) o
    ( I% n  @. b4 N5 \9 U- O# o* _
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ; c7 v" O. S! Z- H7 ?# O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    . ~5 G1 a: I+ C, [: H" x. C
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    & G6 |( m/ d* {7 }$ m% qDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* A( _* ?4 K# Y5 N) p6 B9 I, K
    9 W8 _" ^7 p0 r1 y1 r
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - Y4 B/ w- j8 P8 d0 c
    0 K4 J6 y2 U3 B0 [4 x" n: m* W
    3 @6 y; g) B+ S5 ?% L' g7 I
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    * h- c4 @- R$ U2 a
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