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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( \/ q1 }0 C; h2 d& T
    1 J3 V  X9 r- ?& S3 b0 K7 {0 x

      [' Z- h  a& ]- `( L8 L7 y
    - g% P( P) U! B$ n: A! U注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ! P7 ]) [1 b" Q! W# ]- S  V! v8 X, a8 ]1 ?7 M- w

    - ]' i& P0 x: T' F+ k众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。: V" Q  [: U( ]

    . r  t1 T1 ~% w; M3 c早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    # B+ \- l& V% a) L. g4 A8 ]
    ) G9 B2 \* P/ o% n5 `' d爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。/ v; F8 W4 _2 J6 z, Q/ V

    ! |- C0 n9 M$ b9 j8 w( d0 u
    5 O4 U2 R; [3 I8 l4 ^2 L" a5 L- n  o- P# B: q& t( M# ^5 _# g3 }. g

    ! C0 W6 W! g" v- [% }# W! J9 S* y  H" Q

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    6 R7 M' O; B7 Z/ d/ n9 K
    + q& G$ K* H5 d, ^2 H! O你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 9 \% |+ C( S4 {4 y1 ~! d
    ! ]+ d$ G+ M6 Z5 r1 ]
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    $ a" D! |2 J! ~" u
    ( Z; f- W2 D8 L3 A$ e0 @砰砰砰……$ z! [8 p9 j7 o$ f  d4 T
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！5 ?  G  D  L/ P+ P
    , n0 z2 H" i% K( S0 T  y. a  ?" C
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' _) H6 g, q6 t2 t9 g
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ i/ x* \, V. V  g, f; `
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。" o: x. C& D: _" r5 ^3 u. P  K/ b, k
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 U& o* {9 S* K. \9 N: J' D5 v军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 B6 k3 d$ V3 \% n相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " z+ t7 I: z2 D, P4 t, ~# X5 s
    & x, K3 c5 _! w+ [  k0 i还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ' j& W' }' V. _5 g- w, U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # v, N4 g: k! a4 C0 m0 d这个爆炸弹射还是要用 ...
    ) t) q: b, P2 |$ ?! g5 E
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。8 y) V) s  v, d" z9 A+ e$ E

    2 L( y( n2 U  `我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。& d% @) [1 {! j% g+ d0 F" s

    7 Z$ q% l' h6 e火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    5 i: Y/ q+ O2 o% Q
    % T4 S0 s6 J* z# {3 z, k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # @( K# v% \  C" _5 W) G3 p, `! `& P/ I
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; @/ C5 F7 \4 y4 U( t6 T
    # Y5 Z! C! U3 Q还不如直接火箭助飞呢。

    ; Z) |& o' I/ u( `. S& g4 t4 _2 x  |; _% a5 _- L* i
    火箭助飞成本太高了
    ) s3 ^) @0 S' s( h. U
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / c1 s6 e, `* k2 i; z7 B% y4 t- Q4 J

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 @4 P. d+ g2 k, T. o9 a; F) v如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？% G9 h5 W0 h9 J, j6 v3 T8 L
    5 R9 u! k4 y  k1 W9 b6 F) ?# u( o& y. h
    ...
    3 L! Z4 P; b" d9 }7 [

    2 }" V- s' M2 x0 @1 p1 G: i爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 x# A2 [5 q! n( P/ @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 `) ^5 w* W) `1 K% S

    5 T* y& p9 k4 {% f4 [ ...

    - O5 B1 `3 H/ o& Q2 r7 p0 ^5 q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    7 S; t9 x* [* G- Z; y4 V) G& @" x3 }% }4 F2 q* j  r* x6 X
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。( K5 U+ c4 g" ^& `+ i/ k9 z4 ~

    ' w" V  j* B! S  O' Y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + G8 D; R4 q- `, n: X609所？

    0 y3 ^7 ?+ L& W! O( z我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 W: @4 g2 Y6 ?" [
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ; `* I0 s0 K( }
    - A4 ?& K" R2 h; o ...

    6 o5 T* L/ T  {! l. Y. c. ^+ l; ]; [
    + ?( Z" b1 v! W1 k8 C分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , F" I0 N' L: P9 J
    3 s2 O1 o) g; I, Q% I" c全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ; i3 I8 a) h, M0 z" o5 H5 H( u: R" R( V" W+ F" j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    / ~8 P2 u  q8 p3 b
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。0 D* A2 m3 I; t% ?$ _* Y

    ; A: d$ I$ ?3 K" U# N3 O5 ]% @) U网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：+ u1 P: G7 E2 |4 H
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    5 g- M# U5 V! E
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    % l9 v: L" G4 c1 l! |& n* S  h爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % G% q: S9 b6 r) G+ ^1 u, m5 w
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。/ m4 @9 J  Y# l% w

    ; W' E4 c8 `3 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ' Q4 g* W! a: Q# I5 o# o( i, ]5 `5 O1 h
    5 p9 w0 B1 p' o! ]; @, X2 S做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：' u2 A7 m! Y0 p
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ) N1 i& y- C; k1 \: x% k/ m1 a+ \& e$ t5 Y4 ~
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：5 p, R/ V7 s. d) `1 U& R

    / Q8 i9 P9 y+ x3 p: C4 N' p2 M; w   H( ?( j. ?8 j* h* j! k& Y: b
    % @1 x- w4 F2 S5 ^! P
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    & g' s! {; {# s2 r
    * ^) S* |: N; ?3 T
    2 j  X! X' d/ e6 R5 B+ s9 l: |/ \- R1 r9 S) b: j6 {
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。( j) R  p; l+ ~: T
    : Y; O# T" a0 @4 ~
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    ' k. U, N; G( g5 Z* `+ u9 h/ I! b' a( J' C. G

      ^1 U5 g2 `! z& E" j; h( l  v0 s8 B. b+ o0 {
    这是内燃弹射器安装好的真容。' s) h  R; g6 ?* v, l+ a

      {! T) y& t; v( u- z- _& N 1 g, c$ G( ?1 I" T5 _0 r, N
    3 a  z, V" N# [: _8 \( H
    系统示意图$ ~' @# t- o( w. Y$ ~

    & A: S' A9 H' H! m- U7 H: L6 ~/ G5 w克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ( Z$ f/ b' ?+ A; a% d
    % T/ u* ^* c  W8 e* L7 v% \要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    0 M  [  i! @+ h( O# t% F+ B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 2 j( n$ C+ \7 J3 r
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    + ]. y: v% t  YDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。6 o4 y' H. `' I

    0 {- ]+ i+ x/ }% L( A7 v1 I火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / g2 t! Y+ }) v  {* r

    % |5 _1 S: x3 e* F* ?) ?. c7 s
    - I% ^7 x: a0 L, O1 [: [7 L; t不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    & y( M6 G+ }: z( W7 S: o4 l
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