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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。0 G# @6 ]" x7 N' g# z* |1 W1 D

1 H" e: J1 i" c, C航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。3 |% g3 i2 ?0 Y7 |

4 X8 Q* J3 u4 S) @' K' `/ d5 s0 p曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    ! ?/ o: t% W; j# _8 H
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑
    4 Q. b; C; D' B* ]- @5 a" X3 O' P# f% c* q: t7 m7 ^/ L7 `
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    - M$ n* f( Y8 ]! ~
    1 a1 T1 r" q, p  A% a另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 209)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    , N; I. a0 E1 M+ m' A. g
    ) |+ x1 E! W+ r) s0 z9 M( G0 C! N) N前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    ' F0 s; i5 ^# ^" z) N% D日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 ; C6 l3 l/ s, d+ E- o+ n* W/ C
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.+ U5 I8 N" k8 H. Y! V0 p2 ~
    5 }8 W' y7 D2 N" c6 A3 t4 \2 E
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    , A+ Z$ w  B1 T* T+ @又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 * k! F0 i$ M& @8 `5 e9 h& c
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
    . y) T1 H* H8 C- q, _! ~* _
    是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 197)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    - E: {/ D9 O$ u, J/ M8 A* P

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    8 x1 a; Q5 H* r* D/ v( V另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。1 j- n/ A) r( \: w
    ...

    & J4 {1 N4 b3 f4 n0 S$ {6 I一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 % g5 n" }" C8 G
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    + ]; @" i- N$ D& E/ \: w6 H7 {2 h* Z中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!# d/ @3 M) o+ k6 ^7 o
    # G5 N8 p: U% h" F: t! x7 |; v
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。3 u3 f4 l6 h4 u! L, z# U

    " p' @- v) T  v: j6 Y9 @1 `( R21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
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    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 . _2 ]7 s/ V5 Q  C7 o: t( h/ q
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    # T& I5 g" G- Z( `1 G4 r; @
    " S& C. Z( Z- J5 j现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

    7 L3 f' F# X+ }不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑
    4 t6 s) d7 m& @& C$ C2 d) K2 ~
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47 9 a6 p6 S  C' }& ~8 s7 P) |( ]
    不死一批既得利益者很难讲啊
    + @% ^0 k3 e, d( F# c3 l& O. A" @
    + f* ?& q  v- d% v
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了," f  A, d- @5 V7 L3 M6 ~
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划
    ' m* X" {! h  W: Q要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33
    % c* V3 T, v% B: v+ T: z还有一个

    1 Y* M: @3 N6 v我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑
      Z4 ^; y' S' ~, X9 s7 K
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    % V6 X; X2 j. ~我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

    " z7 ]# ?$ e% i
    ; w' u9 H' ~, e3 |3 f% B6 F- a谁说不行的?另外你是干什么的?
    ' M" X( t+ {& A& _
    + e  s) e' T: z& ?4 I+ Z6 b保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. : V- G( \# N' p  S3 ]) r* |/ ?3 {, \

    ; B% L2 n( o8 R3 V2 ~4 l当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    " _5 ]6 _! h  x+ n$ x
    " d+ x! l  s/ [, [. S4 l9 |那张1601,居说压了一年的箱底.
    ' q# z& c0 B/ o' A# x; c/ @J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.# s( q8 f; \1 Z- {& O- E0 X& m
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54 $ {' B  q% j1 q. u, l
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此." b! g+ s, Q6 S: S+ d/ g% T3 ]' Y+ d

    8 ]% X) `& ]8 }  o2 \& F另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    $ R: L' M4 b' C0 J) H这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。, I  I, a/ S0 w2 E

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