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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。1 O0 _" h5 [) \$ ~. I6 M/ I' E+ i  b

2 v5 K3 s) D# N7 a* F航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。
1 m, j4 f- `1 i+ {* O* r8 o6 h, l9 B, f$ n4 w$ B( \. ^( W6 @' \
曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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MacArthur + 4
燕庐敕 + 4

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    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小0 m  G& H( A/ i7 z7 r
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

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    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 ' J+ d; z! a  L. H5 A& i) }; A
    8 k9 L- C: T. w* t7 ?, `, C
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    6 d% g$ |8 S$ w) x! f
    / O$ A  H6 y8 r, l1 Z4 q8 K% x: E另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 372)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑 8 {& O0 m- M( m  X$ W

    1 p3 d$ X1 k& n2 \前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    & Y6 a. U2 h; m0 J& H; q( _% z日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54
    1 i1 [5 V2 m" @& R& S是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.' `, E0 a2 D( m4 {9 E
    7 G4 }2 A3 ]' A3 `+ k# q
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    & Y" Q, R# ]5 B1 ^. B! u# I2 o
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00
    2 W6 \4 G, M3 o: J0 Q又一个苏-27双座衍生的飞机?

    + E% w  N1 y8 k; b4 B8 S1 F是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 376)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。* r3 p" g0 S# b. |2 x5 f

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 : d$ X9 p( u) n7 Q( Q
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    8 U) x- W$ o  Y/ G& L6 d1 G" W ...
    , G. i, I" z9 ?* B- P0 N
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 4 ^1 h# r7 d( W5 l* o' G
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...
    4 `. z7 Z' F: R. Q0 q( p
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!9 |" x, l. N# n8 r8 m
    0 a9 l: Y' j; ]" I" \2 p5 J: d( G
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    5 Z3 H/ A3 H  h' i) T
    # z7 R- A0 v# Y2 x2 G21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
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    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 ( L. t  X3 D0 f7 A- {
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!+ X% d; x& M. V: O

    ; f. z, w" M+ V* R* i5 @现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    1 g) P# d& i5 v
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 - g2 Q  L7 Z7 c& }7 Y% _
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    5 F8 Z  ?+ g5 ?8 |( K/ [# U4 I不死一批既得利益者很难讲啊

    + S; w  P- T* P: w: j' o$ f# ^, }) @  Z; m8 `) _3 `( @8 |" b3 T
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,) }1 d$ q6 Z4 C5 W$ P/ ~( M" j# i, P" J
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 , B6 ~+ L, O: g+ h0 |( j
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33
    / J. @2 I2 x/ k1 k; T还有一个

    - y( Y8 M, y. D5 d8 ^我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 6 s0 d* ~; b! s+ ?! a- K
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    $ T  F1 D% K8 H8 u我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

    + d& i: G0 W/ s8 k1 U4 l
    7 \* c7 T4 Y) Q+ k谁说不行的?另外你是干什么的?
    " A  f3 Q$ n' s- g- U$ s1 `6 f- Y
    保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. $ q! @6 x) ]  o; b8 o) I
    " h  i. R' N2 J* H+ X$ v
    当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.3 |" A% Y3 ?/ r% s0 G; @

    + M  ]! L8 r5 k$ e& G那张1601,居说压了一年的箱底.' t* e* D0 |! R+ F- D- O, d4 X
    J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊., V3 ?1 F/ `9 ~  {$ k' P$ [1 w- o/ J, ]
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54
    $ O! }3 q) d: p0 Z是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.: a7 R* U% {/ F8 g3 c9 \& }6 ?  e/ J

    * \$ K0 @! [2 ~6 m另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    . B  ^3 [/ b* e0 ~这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    ' T7 m$ y" k) ]2 k$ l0 u3 H  \
      _* F, q& c% f9 {9 m这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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