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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。
; D' _6 |: J# `' \; N- w& B& W6 k! S0 Z6 g0 l
航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。
" }6 L0 s- Z: [4 V4 _
$ @0 ]) K' s8 W/ ?3 X2 f, |曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    8 \- |1 Z- N* k: p0 H$ a
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 ' G( Q6 j% t- o2 E" l

    $ u- x' _* @7 M是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    ; F8 H4 t. m5 X* C( O5 `: ^, v' F/ J4 p: ~; W4 B
    另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 268)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    1 M8 ?# \& `' G  W0 a3 v( J: m8 a$ e. J3 }. k! b0 g& }
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    9 F: _+ A0 j! x+ |2 S日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54
    ( f* K2 Y. V$ l8 o, K# J是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    # j8 _8 [2 }8 X, t  a' k9 U7 Z4 l  N7 q( H7 `
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    ! U9 c" k0 R0 f' }" c1 h) F5 a又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
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    2020-8-27 18:47
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00
    8 s+ e  v- \. Y又一个苏-27双座衍生的飞机?
    - i+ j# p, h; m! R: L  l
    是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 265)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。8 K! a* k. V) G! H  w7 \4 q

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34 1 F' _8 m9 B3 ~8 _
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    2 H) G. f/ m% l' R  Z3 l ...
    ! s8 t+ F/ M  K1 [$ Y
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42
    : Z9 p. i& V# E, c; I. l这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    6 Y; q* Q9 [" @) b中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    + \0 N3 d: o8 D
    - Y+ E; b: M3 q; C现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    7 i7 _/ k& W$ L2 n* w/ _/ z( v) q. h6 w! V$ T$ r
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
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    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28 + Q- s* P9 K2 P1 ]5 N- k4 W
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!2 w1 K' o& J, V( g$ x
    7 Z; j7 M# W2 O/ X% B5 }" X
    现下,需要调整的就是这个“严重依 ...

    + D9 L$ h$ J! r/ E, t不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 5 j, ]; Z+ `* V; s
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    ! t, h/ \' W  P! y( y5 O+ y8 l不死一批既得利益者很难讲啊

    # X. W0 t" ~, z8 r+ W4 @# c( r6 M+ t4 k8 n# }
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,  z( S; o+ j, j9 _
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 1 A5 u8 L  A5 e2 `2 ?* G+ i( P% s
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 9 Z3 V$ b% _& F9 d- }& F
    还有一个

    ( x. X, W; N* S) ~" x  L我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 $ X: T: u6 B4 Y8 ~3 z5 E3 Z# ]
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33 / P: B0 [* }4 h: U: i' X
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    2 e. y8 M; H" @" Q) O( |1 v
    - j9 R+ _) e: @
    谁说不行的?另外你是干什么的?4 B! ~/ j! V0 Q) l. J

    # a' D! W/ c5 N7 F* C' N: |; a保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.
    6 L; q1 P3 Q6 M( ~1 Y
    1 Y% u" K% x6 T7 K当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    ; z. A' `: i1 p1 G
    & y" S& u/ C' E. J' g- {- U那张1601,居说压了一年的箱底.
    4 T0 I$ ^' J: X' ?, m: sJ16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.* }6 p3 w) L$ p& [
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54
    * Y1 S) V  k" U8 }9 ^是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.* _8 V  M3 \" `+ g" P) S6 H# |/ |
    7 b: _% h: w# {( E" [
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    - p8 U  T0 s) ~9 @  G  x这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。1 l3 l9 E; R. x8 D
    5 u; U5 o4 D/ h) Q+ k' q/ i1 ?
    这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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