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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动之路

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2019-1-15 10:33:01 | 显示全部楼层
    青青的蓝 发表于 2019-1-14 04:43- C$ V% J9 t4 W& m) d8 _
    估计氢燃料车是以后的重点,斯基可否阐述一下
    3 k- L, H2 V+ c8 R  C
    这事儿除了丰田在力推。。。 别人都在观望。。。 " @  I# J9 D: A* d$ G+ \4 b! A1 W
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-1-16 11:29:25 | 显示全部楼层
    tanis 发表于 2019-1-15 15:26
      C2 r# D; }+ |本田的一款不是都上市了吗~

    2 I7 N0 H0 \  r3 T3 S( V上市?本田从2008年就开始玩FCEV Lease To Consumer,一直到2015年,FCX Clarity车型停产,七年间一共租出去。。。
    % d. R% K  u0 q  [( S, M/ [* q2 Y0 H( j) B
    当当当。。。
    6 b3 L9 R6 V7 ~
    4 h5 G7 @. x$ w3 g$ P8 e( V45辆
    ( a! h) O5 `* P8 d, {
    8 q$ m" M4 Q3 t( Q; o
    9 b9 [8 a& I6 E

    点评

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      发表于 2019-1-25 22:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-1-16 12:52:54 | 显示全部楼层
    青青的蓝 发表于 2019-1-15 14:18$ X! ]! N5 z4 d& t. D0 j9 Y$ [0 w
    麦帅可否再展开一点

    0 o5 O5 B- J! P7 t/ R/ @. g" B没啥好展开的啊。。。 小日本一向比较轴,经常点偏科技树,全世界都用上VHS了索尼还在坚持BetaMax。。。2G/3G时代一路跑偏。。。 点背不能怨社会呵
    4 z7 {" z3 W2 X6 ^% T
    6 A7 }5 f  S/ a  Y具体到氢燃料电池车(HFCeV)vs充电车(BeV),技术上二者各有优劣,半斤八两,都有明显短板,都有发展潜力。HFCeV直接从化学能转化电能,突破卡诺定理限制,能量转换效率高,按能量密度->里程数换算下来,优势明显$ _; z! l& J) L, a, G( B3 l. |
    7 t, R- N$ }; j! S/ }* t

    ' O. t( C1 k" H3 F但技术上的优势并不直接等于消费者认账 -- 消费者最终看的是价格:氢燃料的制备、提取、加压、储备、运输,目前哪个环节都不是轻而易举就能大规模铺开的。。。 直接反映到价格上,在美国市场目前唯一车型丰田MiRai MSRP $58,365,两倍于普通Hybrid。怎么跟人比?6 `7 ]+ R: k9 ]! N; b9 D8 P
    ' |+ [3 n' y" c1 O% v3 ~
    HFCeV另一个卖点就是加氢速度快,使用75MPa高压加氢时,五分钟即可充满350英里行程。。。 相比之下,Tesla高压充电桩20分钟才充了一半呢。。。 但HFCeV的短板却也恰恰是BeV的长处 -- 氢气不是随处都有的,电线插头却是到处都有呵。。。 你充得快,可你没地儿充;我充得慢,但是我随处可充。。。 1 x- `: Z" U2 [( c6 c1 I1 t& h* @: m
    3 {+ T5 e7 Y: }. }+ `8 \
    这种情况下就看哪一方阵营人多呗。。。人多势众,资源就多,慢慢大家都开始买账,量变导致质变。。。HFC阵营目前明显底气不足,除了丰田仍在苦苦支撑,剩下的几个诸如本田、现代、奥迪等都是三心二意,奔驰的名字仍然保留在“Hydrogen Council”里,但据传已经退出。本田这种二五仔甚至把“Clarity”这个HFCeV的车型干脆转做PHeV,所以本田的宝到底押在哪里,不说你也明白。。。 ; q- L4 h; V% y

    - t- J; c5 o( }' U; q- l这种路线之争,说到底,其实还是看谁能首先突破技术瓶颈 -- 对于HFCeV来说,“瓶颈”当然是进一步提高能量密度,改进FC的催化效率;但真正“瓶颈”更多在于基建铺设、运营与销售,如何说服更多公司,乃至国家,加大对于氢能源的投入;对于BeV阵营来说,"p瓶颈“反而相对比较简单:就一个字,电池技术。如何提高能量密度,如何在不引爆炸弹的情况下缩短充电时间,提高充电效率。。。 3 D; W3 `8 w7 ?6 p

    ! g# M* p/ ^. x6 B$ V9 |4 W另外一个思路就是引导二者从“互相竞争”变成“互相补充”,取长补短。丰田目前在钻研商用HFCeV卡车和公交系统,因为对于商业/公交车队来说,并不需要随时随地加氢,只需在长途路线上预先设置一定数量的加氢站,某种程度上可以避免加氢站数量不足之窘境。而HFCeV的长处(能量密度大,跑得远)就可以得到有效的发挥。但是在消费者/短途交通领域,BeV就可以大展身手。  f7 t  J2 I" m9 R2 J

    5 |  c$ ~$ z  N2 c" l7 u, v所以未来会怎样?不知道。。。 或许氢燃料电池不会那么快就投降,也没准二十年后咸鱼大翻身,谁知道呢?- S! P1 _4 }$ \/ J
    7 P6 Z9 S7 e3 Y% H! \

    2 J5 l- A4 a: I9 y/ H' L4 v! U; ~4 r8 D1 X

    , J. }! \4 @5 s% ?

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      发表于 2019-1-29 09:51
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      发表于 2019-1-17 11:15
    给力: 5
      发表于 2019-1-17 09:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-16 15:56
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-1-16 13:50

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    开心
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2019-1-17 08:01:56 | 显示全部楼层
    面朝大海 发表于 2019-1-16 18:03
    6 [7 p' i4 \. N本田的Clarity里现在有三种车:纯电动,插电混动,氢电池。不知道氢电池具体销量怎样,Clarity总体好像蛮受 ...
    7 b# J9 h2 I: X* B
    本田不肯单独公布Clarity FCV的销售数字,只公布(FCV+BeV+PHeV)一起的总数。不过根据前一代Clarity FCX的销售数字,插值一下大概也能猜出他们这几年卖了几辆。。。
    5 m1 P1 J8 d. K% j4 K9 a% ^6 f 0 g7 q0 c+ V* W! u7 v. ^
    - J, k2 W" x$ i/ y6 t
    Mirai加氢也并非“免费”啦,三年免一万五,按目前氢价相当于每年三万多迈,一般人肯定开不了这么多就是了。1 U8 x' k* }/ F& ?
    & b: ~1 }* k( K0 S. M
    市场还没有发育好,这时候也只能用赔钱赚吆喝的方式来慢慢培养。。。 问题只是看丰田能撑到什么时候。。。

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