从台湾自造潜艇说开去

橡树村

92年的6亿美元相当于现在的12多亿，再考虑十几年的开发建造时间，那就是18-20亿了。比10亿预算多多了。
; |) b# J8 m# p
- V9 f! H3 r' z3 r  i& F% Z. z# L8 B台海真开战，不这么着急登陆吧？先绝对把握制空权，随后清掉所有作战舰艇，海面安全基本保证，台湾最多也就剩几艘潜艇了吧，那还能起到多大作用，大陆的潜艇这么多呢，反潜力量又足够，还能出啥幺蛾子。

其实本来台海问题就是中美间的事情，台湾这几艘没有作战价值的潜艇根本就没啥用。

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 10:14
大陆反潜能力并不强，这一点我相信美国人的报告

& |" }8 {$ b0 d) _& R9 {. q其他的见上面我对晨枫的回复 ...

$ f# y, P& u" V# ^( ~9 n针对美军的话土共的反潜能力当然不怎么样，不过要说十几年以后连几艘柴电潜艇都盯不住，说笑话呢？就算盯不住，你一露头攻击以后还能活着？
9 f9 f/ w  v: u
* c, S* C1 {# Q( P( f5 F/ a) b* F你仍然把假设建立在大陆需要在台湾海空军还存在的情况下进行登陆，实际上有多大的可能呢？

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 10:57
其实模拟一下潜艇攻击的步骤就能发现，潜艇在对海作战里是占绝对主动权的，一旦把潜艇放进护航队内围，则 ...

就这么几艘柴电，能造成多大损失？造成损失之后还能跑？

至于说优势有没有二十念，二十年前有几个人说两岸会是现在的局面？

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 11:26
对于毫无防卫能力的民船来说，台湾潜艇只要发射鱼雷了，必然会造成损失，就算2条鱼雷击沉一条船，每条船 ...

" [! s# K& V$ n! J你这个假设是不是太奇怪了一些呢？

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 11:35
3 |5 l8 [; U: c8 I, B! @0 N% q, n' t- u我不知道你奇怪什么

民船的声纳信号和军船明显不同，在水下就可以根据螺旋桨转速判断目标属性；其次作为 ...

  u9 S6 W) L, j9 W* F. Y4 \. [. G你对整个登陆作战的假设都是很奇怪的，完全没有必要这么打。
1 ~0 _, Z' x( ?, H- b/ J/ ~
柴电潜艇，都发起好几次攻击了还发现不了，时间富裕的能打光所有鱼类，那反潜力量等于零了，有多大可能？
2 c' W; Z2 J8 F& G
# r5 Y2 N/ e. @' F$ i3 I必须使用民船登陆的想法也很有趣。造登陆艇才多大的事情，几年的功夫还凑不够数？土共现在就是制造能力富裕，拿钢铁砸死人的事情有啥难的。
/ k% e2 Q. _9 s. Y: T

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 11:52
) f; c% z2 @" K" d& M! s1 K+ d8 U1 f% z3 N从军事的角度来说，大造登陆艇（实际上是登陆舰）的可能性完全没有，即使是美国，在全面大战里也是大量依 ...

对呀，弯弯的潜艇因为水文情况复杂无法被发现，还能准确在水下袭击地面舰只。那技术领先土共好几条街了。台湾海峡真有这么复杂的水文环境？
. w7 v1 R. Z: }1 ?9 m$ H0 p
你自己都计算，一个师才需要这么几条登陆艇，加在一起才多少，土共就舍不得造？难道登陆还需要几个集团军不成？

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 12:04
由于水声传导特性，潜艇发现水面目标的距离远强于水面发现潜艇，以公开数据为例，美国潜艇使用被动声纳阵 ...

考虑已知已建力量，那你考虑十几年后才有的潜艇干啥？

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 12:10
我在正文里说得很清楚了，由此来推测台湾对大陆反潜水平的判断

而且还是十几年前的判断，外加异想天开。

橡树村

晨枫 发表于 2015-2-25 13:30
- n+ I" v% z+ O% \/ C% w" N第一波还是第二波只是名称差异，没有硬性规定谁才可以开辟主要登陆场。只要有战术需要，第二波完全可以战 ...

绝对海空军优势下，指望登陆部队承担主要作战任务的想法是非常奇怪的。

. F. W& T& n% r  ]3 F更可能在实际登陆的时候，对方地面部队已经没有多大战斗力了。

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-25 17:29
* L  Z- v! D  \9 C6 i  {2 a1 `共军很少把胜利基础建立在敌方没有抵抗能力上，无论是金门、还是海南岛、还是一江山 ...

6 N7 X# I7 z3 S# Z# N3 J  M: B: y5 }盲目夸大困难也是土共不干的事情。

没有困难自己制造困难就更没听说过了。

橡树村

一身轻松 发表于 2015-2-26 03:36
我建议你如果有条件，最好找总参作战系统的朋友了解一下对台军的分析

都是没营养的话了。到此为止吧。

! y) v1 i$ ~' u) q" U. k: `; P8 K* M

橡树村

6 L& G& ]  W# Z3 y

晨枫 发表于 2015-2-27 00:40
也就是说，在这样狭窄、高度对抗环境下，你设想中的台军成建制（应该是至少营级？）机动部队（而且不是摩 ...

0 l3 w4 P# P* U
这么大的动静一上公路基本上就被砸死了，能动才鬼了。
6 `5 c" B! }/ G
+ ?3 E' m8 a& H% g( ~他这个前提在九十年代后期以前海空军优势还无法建立起来的时候还有可能。
7 c7 F1 m8 M5 R# }
此外一种情况是美军海空军参战，不过真到武统那一天，台湾很大可能是已经被美国抛弃了。

( C+ v1 H% w4 ?5 s; \1 j这么分析作为一种极端情况考虑技战术方案做做练习无所谓。真这么去打仗就是胡闹了。