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天涯热帖。『国际观察』 [探讨]本世纪的粮食战争中国反败为胜，但国际粮商仍未服输 .. ...
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天涯热帖。『国际观察』 [探讨]本世纪的粮食战争中国反败为胜，但国际粮商仍未服输
作者：_这下闹大了 发表日期：2012-7-1 18:46:00
采用流水账的形式，记录本世纪中国和国际粮商对撼的过程。总体而言是先在大豆上小输，然后全面大胜。大胜的时间点正好和08年全球金融危机的爆发点吻合。
先说大豆：
中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。大豆生产出是豆油和豆粕，豆油都清楚是食用油，而豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。1994年以前，中国的大豆是基本自足的，还少量出口，之后，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国开始成为纯进口大豆国家。
到2011年，中国75%的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近欧美国家的水平，远超亚洲其他国家（比如2011年的韩国是37公斤）。
到2011年，中国75%的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近欧美国家的水平，远超亚洲其他国家（比如2011年的韩国是37公斤）。
而国际粮食贸易基本上被ABCD四大国际粮商垄断，既然中国75%的大豆需要进口，他们当然不甘心卖低价，同时他们更希望控制中国的大豆压榨市场，把整个供应链都掌握在他们手中。于是本实际初，他们开始行动了。
2001~2004年，因为炒作中国需求，美国大豆从415炒到1064（单位是：美分/蒲式耳），同期中国大豆也跟涨。导致东北豆农大量扩种，国内压榨能力也大幅增加。然后从2004年4月，国内外大豆价格暴跌，短短7个月时间，美国大豆从1064跌到500，拦腰跌去一半还多。国内的大豆价格也一样暴跌，很多豆农巨亏。而国内的压榨企业，他们进口的大豆还在海上，价格就已经跌去一大截，不得不“洗船”，就是宁愿违约罚款，也不愿收货，让卖家转卖给其他人。很多国内压榨企业由于居额亏损倒闭，外资乘机低价收购布局，基本上控制了中国的压榨行业。可以说这次大豆战争，中国输了，而且输得很彻底。不过也警醒了中国，在随后而来的更大规模对撼中，中国有了经验。
既然外国资本控制了中国的压制市场，他们当然要追逐最大的利润。于是从2006年开始，又一波更大的上涨开始了，美国大豆从500多，一直涨到2008年7月的1654，对中国的影响就是：豆油从5000/吨，最高涨到15000/吨，豆粕从2000元/吨涨到4000多/吨。导致国内的食用油和猪肉价格在2008年达到一个高峰。
而当时，中国几乎无能为力，因为在2008年以前，中国的粮食储备以主粮为主（小麦和玉米），大豆和豆油的储备很少。不过中国还是尽了最大的努力，在2008年3月，采用行政干预的方式，限制企业对食用油的涨价幅度，同时安排中储粮和中粮等国企入市，采用小包装食用油定点供应。豆油价格从3月4号开始暴跌，短短半个月，从15000跌到10000左右。很多哄抬价格和搞囤积的商家血本无归。
豆油价格是压下来了，但大豆的价格没办法，因为主要靠进口。于是国内外投机商接着把豆粕的价格炒到4200/吨，导致肉类和家禽类价格暴涨，不过就在这时候，全球的金融形势已经开始见顶。
08年金融危机爆发，大豆价格也随之暴跌，从7月初的高点，到年底价格跌去一半。中国的豆农再一次面料巨额亏损。
这时候中国突然大量收储，价格比市场价高，又略高于豆农的种植成本。
这时候，整个市场发现，中国已经改变策略了，那就是：既然国产的大豆不可能满足需求，我就靠巨量的储备来稳定市场价格。价格太低时，我收购，价格太高时我抛储。但中国的大豆储备达到半年甚至一年的消耗量时，没人敢去炒。
可以说从08年以后，中国虽然大豆进口量越来越多，但国内的大豆价格基本上处于一种稳定的状态。投机者只好在豆油和豆粕之间玩翘翘板，没人敢去炒大豆了。
以中国的人口和耕地面积来说，中国不可能让主粮和大豆同时自给自足。所以中国现在的策略就是：主粮一定要自给自足，大豆靠进口。对于东北大豆种植区，一亩地主粮的产量是大豆的三倍。如果要实现大豆自足，每年粮食就会有1亿多吨的缺口。这是很恐怖的事情。
大豆少了，无非是做菜少放点油或者少吃点肉，但如果主粮少了，就要出大事。有人说主粮也可以进口，下面我会谈到的，看看主粮如果也靠进口，中国可能比印度还惨。
中国现在从农民那里收购粮食的价格越来越高，这钱花的是非常值得的。比如每年多花100亿元从农民那里收购粮食，让农民觉得划算而愿意种粮，这是最好的选择，如果靠国外进口，可能要多花1000亿甚至上万亿。
对于美国和南美的农民，中国事实上也在帮他们撑价，让外国农民觉得价格划算而愿意为中国种大豆，这是中国最好的选择。
我是现写的，想到哪里写到哪里，所以没那么快。我之所以写这贴子，是发现很多人根本不了解中国的农业形势，个人思维和国家思维是有很大差别的。
本来我对于某个经济学家并无好感也无恶感，但自从看见他的谈到农业，说中国耕地红线没必要，说中国粮食可以靠进口，我就对他彻底恶感了。如果他真是经济学家，那他就是其心可诛；如果他根本不懂经济，那他就是一个骗子。
下面谈的是重点，就是06年-08年，中国和国外资本在主粮上对撼的过程。规模宏大，空方是中国ZF，多方是国际投机资本、国内买办、国内的小投机商。到08年7月结束，空方大胜，多方全面爆仓。
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主粮篇：
从2005年底开始，国际粮价开始上涨。理由是什么呢？就是炒作全球粮食紧张。其实就算有缺口，按照当时的数据，估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。问题是粮食啊，你不吃不行，不吃就得饿死人，不象铜铁等工业品，价格高了我可以不用。
既然说粮食不够，那好办，就涨吧，谁花的钱多就卖给谁。比如地球上有100个人，以前每餐是1元，现在突然某种原因只有99个人的饭了，让大家竞价，会是多少钱一餐呢。 也许有人说只有1%的缺口嘛，按理只涨1%-5%就差不多了。事实会告诉你，可以涨到无限，一直到最后有人因为买不起而饿死，才会恢复平衡。
帮LZ补点资料:
国际四大粮商ABCD简介
国际四大粮商ABCD简介
（一）ADM：粮食巨人
ADM成立于1905年，目前总部设在美国狄克多。经过100多年的发展，ADM现在是世界第一谷物与油籽处理商，美国最大的黄豆压碎处理商和玉米类添加物制造商，美国第二大面粉商和世界第五大谷物输出交易商。其2009年营业收入达700亿美元，员工28000人，在全球设有60多个分支机构，旗下企业涉及食品（如可可、玉米加工、食品添加物、营养补助品、食用油）、饮料、饲料、农粮储备与交通运输等等。
（二）邦吉：最老牌的国际粮商
1818年，邦吉在荷兰阿姆斯特丹创立，最初从事海外殖民地香料与橡胶的进出口贸易，1876年进入南美后从事农作物实体经营，1999年总部正式迁至美国纽约。邦吉现在是巴西最大谷物出口商，美国第二大大豆产品出口商、第三大大豆加工商，全球第四大谷物出口商、最大油料作物加工商。其2009年营业收入超过526亿美元，员工超过25000人，在全球32个国家拥有450多个工厂，业务涉及粮食加工与出口、化肥、纺织、油漆、银行等等。
（三）嘉吉：全球粮食行业的老大
嘉吉于1865年在艾奥瓦创立，公司从储运业务起家，其总部多次变动，辗转后移至美国明尼阿波利斯。嘉吉现在是全球第一大粮食贸易商，全球第一大牲畜养殖商，美国最大的玉米饲料加工商，美国第三大面粉加工商。其2009年营业收入高达1166亿美元，员工人数接近160000，分支机构横跨五大洲66个国家，并拥有全美最多的粮仓、400条平底运粮拖船和2000辆大货柜车。这一切都表明嘉吉是当之无愧的全球头号粮商。
（四）路易达孚：粮商中的“拿破仑”
路易达孚创立于1851年，总部设于法国巴黎。路易达孚也是以贸易起家，其开创和发展了欧洲的谷物出口贸易。路易达孚现在是世界第三及法国第一粮食输出商。其2009年营业收入超过200亿美元，在全球50多个国家设立有分支机构，旗下企业从事谷物、油料、油脂、饲料、大米、棉花、肉食、食糖、咖啡、电力、天然气、石油产品及各类债券和银行业。在业务版图扩张上，路易达孚继承了拿破仑席卷欧洲的气势。
05年12月-08年7月，
国际小麦价格从300涨到1330（单位：蒲尔/美分），涨了3.4倍；
国际玉米价格从185涨到758，涨了3.2倍。
仅仅千万人的粮食缺口，不到全球人口的0.2% ,粮价居然翻了几倍？ 是的，没错。因为再贵也得买，不买就饿死。
同期中国的粮食价格呢，当然也涨了，涨了多少？
小麦从1400左右涨到2000左右，涨了0.7倍；
玉米从1200左右涨到1800左右，涨了0.7倍。
小麦从1400左右涨到2000左右，涨了0.7倍；
玉米从1200左右涨到1800左右，涨了0.7倍。
为何国际粮食暴涨，而国内粮价如此平静？
其实并不平静，国外国内的资本都来了，想炒国内的粮价。问题是中国有个国家储备，于是战争爆发了。
其实并不平静，国外国内的资本都来了，想炒国内的粮价。问题是中国有个国家储备，于是战争爆发了。
在国际粮价暴涨的同时，国内的粮价也蠢蠢预动，中国开始抛储。抛储的粮食来自那些经常被媒体批评为管理落后、蛀虫多、跟不上时代的国家粮库。
抛储开始，多方拼命抬价，全部吃进，造成供不应求的形势；
再抛储，多方再抬价，再全部吃进
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
最后多方发现，抛储源源不尽，越来越汹涌，到了最后，没人敢买接了（是不是有点象上海刚解放时的情况？）
再抛储，多方再抬价，再全部吃进
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
最后多方发现，抛储源源不尽，越来越汹涌，到了最后，没人敢买接了（是不是有点象上海刚解放时的情况？）
没人知道中国的粮食储备到底有多少，所有投机者都开始心虚了，想撤，可惜晚了。粮价见顶和金融危机的爆发点高度巧合。
为什么金融危机后，西方那些大投行纷纷倒闭，唯独中国过得很滋润。
在08年上半年，中国海关的一个重要工作就是查走私粮食，是查那些把中国的粮食向国外走私。因为当时中国的粮食太便宜了，很多人把中国的大米向越南和泰国走私，是不是有些不可思议？本来是向中国出口大米的国家，现在反过来从中国走私大米。
所有这一切，归功于粮食的自给自足，并能略有赢余，可以建立庞大的国家储备。1000万人的粮食缺口，就导致国际粮价涨了3倍多，如果中国的主粮也要进口，哪怕是100万人的粮食缺口，现在的大米不可能是2-4元/斤，10元/斤小意思，50元/斤不是没可能。
那段时间，中国刚开始抛储粮食的时候，也比较小心谨慎，开始是十天半个月一抛，到后来每周一抛，最密集的时候，每隔一两天抛一次。当时好多先期已经吃进的人估计傻了，不敢买进了。这时候中国又放出风声，说中国的贮备粮有1亿吨，够全国用一年的（是真是假就不知道了），不过所有人都相信，中国的储备足以撑死炒作的投机资本，于是多方崩溃了。
连锁反应之下，所有的大宗商品价格全面暴跌，时间就是2008年7月初。
从08年底的大豆收储，再谈谈个人、企业、国家的思维差异；
08年底，金融危机导致的暴跌，国内大豆已经跌到3000元/吨左右，这价格已经低于豆农的成本，而且市场预期还会继续下跌。这时候，中国突然宣布收储780万吨的巨量大豆，相当了于全国一半的产量，更不可思议的是收储价格：3700元/吨！高于市场价格700元。当时全球农产品一片哗然，不明白中国要做什么，国内的很多人也说这政策太蠢，收购价格太高浪费钱。我想，当时只有两波人明白，一波是中国ZF，一波是国际粮商。
反正这780万吨大豆是收储了，同时趁着国外的价格低进口了一大批。
如果是企业和个人收购大豆，肯定是希望价格越低越好。当从国家层面，需要考虑的不是眼前，更要考虑明年后年甚至更远。如果当时中国不高出市场价格收储，农民会亏损，会伤害到农民的积极性，为来年埋下隐患。当时不仅仅是大豆，好多农产品都高于市场价格收储，包括菜籽、白糖等等。
马上翻到2009年，南美大豆主产区发生严重干旱，按照以往的历史，这种干旱不涨个一倍都不好意思，但这次，国内的价格只是波动了一下。为什么，08年底收储的780万吨大豆还悬在那里呢，谁都怕突然砸下来。无论中国08年的巨量收储是有远见还是歪打正着，反正市场服了。从投机角度而言，近几年无论国外大豆怎么折腾，国内的大豆就是半死不活。
@wainim520 2012-07-01 20:59:58
以前在益海这个工厂呆过，后面出来了。像这样的企业当时也是控制着中国的食用油市场，只是在中国，国家的强有力的控制力，当时说不准涨，真的，这样的企业也就乖乖的不能涨了，他也不是国企，不过国家在这个时候真的还是有用的。
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是的，2008年初，食用油开始进入最后的冲顶阶段，每天涨几百元，中国的食用油储备又很少，还没有能力靠抛储来调节价格。不得已，只好采用行政手段干预，要求小包装（即超市卖的桶装油）涨价必须经过批准，外资不敢不听。但散装油不在规定之列，于是出现了超市的油基本稳定，而批发市场的散油继续暴涨，超市居然比批发市场便宜一大截。其实当时从整个市场来说，食用油并不缺少，但因为暴涨，很多商家拼命囤积，大量的油沉淀在流通渠道中。
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是的，2008年初，食用油开始进入最后的冲顶阶段，每天涨几百元，中国的食用油储备又很少，还没有能力靠抛储来调节价格。不得已，只好采用行政手段干预，要求小包装（即超市卖的桶装油）涨价必须经过批准，外资不敢不听。但散装油不在规定之列，于是出现了超市的油基本稳定，而批发市场的散油继续暴涨，超市居然比批发市场便宜一大截。其实当时从整个市场来说，食用油并不缺少，但因为暴涨，很多商家拼命囤积，大量的油沉淀在流通渠道中。
这种局面一直延续到3月3号，整个油脂市场陷于一种疯狂的气氛中。当天中国宣布放储30万吨豆油，并指定生产厂家完成小包装并定点投放到消费者手中。30万吨的量真的很少很少，问题是时间点把握的相当好，而且投放的方式非常好，直接面向消费者，没人可以大量吃进。第二天（3月4日），豆油从最高价瞬跌1000元，之后几天，几乎天天都是暴跌。国内囤积者死伤无数。同期在国外，炒作美国豆油的国际投行凯雷被清盘，几乎天天跌停，成为第一个倒在农产品上的国际投行。 美国私人股权投资巨头凯雷集团(Carlyle Group)旗下的一只投资基金——凯雷资本公司(Carlyle Capital Corporation)，准确的说，是一只对冲基金，在2008年3月的豆油暴跌中破产。
再说个2008春节前后，食用油暴涨时的欢乐事。
由于食用油是老百姓的日产必需品，对价格的变动非常敏感，很容易传导到其他食品上去。所以当时不仅中央在想办法打压食用油价格，也要求各地政府采取措施。
实际上呢，那时候地方政府根本没办法，但中央的命令必须执行啊。某市就采购了一大批带刻度的小油壶，免费发给市民，并通过媒体向市民宣传：油吃多了不好，要适量，请按油壶上的刻度定量用油，即省油又有益于身体健康。
虽然比较欢乐，但也说明了当时从上到下的执行力还是比较强的。
08年之后，中国的储备体系已经逐渐完善，不仅有中央储备，很多地方（尤其大城市）也建立了地方储备，包括食用油、猪肉、白糖等等。
08年之后，中国的储备体系已经逐渐完善，不仅有中央储备，很多地方（尤其大城市）也建立了地方储备，包括食用油、猪肉、白糖等等。
上面也说了，在某些特殊时候，不能指望商人的良心，也许他们本质不坏，但身份使然。当商品暴涨的时候，他们会囤积，会惜售，以谋取最大的经济利益，让价格的上涨火上加油。这时候，就需要一种不谋取私利的力量来介入，只能是ZF。
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发表评论 评论 (29 个评论)
- 回复 赫然
- 可能没有那么戏剧性。
不过，中国在粮食期货上做平衡已经有很长时间的。而且，中国有着其他粮商没有的资源：中国有全球的气候资料和遥感资料，粮食产量的预测可以是非常准确的。这种战略资料，一般粮商是没有的。
- 回复 不打不相识
- 赫然兄提供的资料很好。美帝这方面做得更早、更好，兔子还要好好学习。这是个流传很久的故事了，不知道真假，戏剧性还是非常强烈的。
赫然: 可能没有那么戏剧性。
不过，中国在粮食期货上做平衡已经有很长时间的。而且，中国有着其他粮商没有的资源：中国有全球的气候资料和遥感资料，粮食产量的预测可 ...
http://blog.163.com/telk206@126/blog/static/682517092009101072226113/
- 回复 不打不相识
- 这个新闻我也是知道的，当时还觉得魔都头头作秀有水平
空气精灵: 那个发给市民小油壶的，好象是魔都嘛。当时居委会做个什么调查，上门挨家挨户要求填个表，每家送上一个围裙一个小油壶作为填表奖励。 ...
，我也想得到个这样的小油壶，只是不知道居然有这个背景。
- 回复 空气精灵
- 那个油壶是塑料的，我总觉得装油不大好。老爸老妈和对门的老头老太倒都是挺喜欢的样子。而且一个个确实叫着要健康饮食。呵呵。
不打不相识: 这个新闻我也是知道的，当时还觉得魔都头头作秀有水平
，我也想得到个这样的小油壶，只是不知道居然有这个背景。 ...
- 回复 不打不相识
- 千万提醒着老先生老太太们，为了健康他们太容易上当受骗了。
空气精灵: 那个油壶是塑料的，我总觉得装油不大好。老爸老妈和对门的老头老太倒都是挺喜欢的样子。而且一个个确实叫着要健康饮食。呵呵。 ...
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- 小弟当年在上面其中一家最大的粮商呆过,这两年外商的大豆行业日子真的不好过.再大的粮商在国家意志面前都是不堪一击的.不过今年南美大旱,大豆价格应该也要飚升了.顺便说一句,当今中国的调和油百分百含有转基因大豆油,即使自榨用油也避不开转基因食物,因为在中国饲料百分百含有转基因豆粕,除非你食素.
- 回复 不打不相识
- 老兄有空开帖说一说吧。相信内容一定非常丰富。
leow: 小弟当年在上面其中一家最大的粮商呆过,这两年外商的大豆行业日子真的不好过.再大的粮商在国家意志面前都是不堪一击的.不过今年南美大旱,大豆价格应该也要飚升了 ...
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- 另外提供下资料,嘉吉在2011财年的销售额超过1500亿美元.更恐怖的是,这家公司还是个私人家族企业,不是上市公司,公司的发展资金都是自己内部筹集的,财务数据不用公开的,所以网上有关它的财务数据少之又少.
- 回复 不打不相识
- 居然没有实行现代企业制度，聘用职业经理人，太过分了，必须改革！
leow: 另外提供下资料,嘉吉在2011财年的销售额超过1500亿美元.更恐怖的是,这家公司还是个私人家族企业,不是上市公司,公司的发展资金都是自己内部筹集的,财务数据不用公 ...
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- 有职业的经理人的。不过这个企业的忠诚度很高，很多高层都是从一毕业就入去一直升上来的，现在的ceo也是。这个公司的业务范围很广的，有粮食贸易，煤钢铁贸易，食物加工，金融期货，牲畜养殖，航运码头等等，cargill这个家族很有钱的也很低调。中东大部分的粮食贸易都控制在它的手中，去年中东的粮食危机。。。。哈哈，今天天气真好。
不打不相识: 居然没有实行现代企业制度，聘用职业经理人，太过分了，必须改革！
它在中国的业务比不上ADM,在中国它一般都是收购为主，自建厂还是不多，不过未来的五年力度会加大很多，不过现在中国政府在这个行业抓得很严，现在是有钱都很难投出去。
- 回复 不打不相识
- 非常感谢，对这个行业所知甚少。
leow: 有职业的经理人的。不过这个企业的忠诚度很高，很多高层都是从一毕业就入去一直升上来的，现在的ceo也是。这个公司的业务范围很广的，有粮食贸易，煤钢铁贸易， ...