包子 发表于 2018-8-26 11:07:43

zilewang 发表于 2018-8-26 00:23
对遵义会议拥毛的问题,是中国政治中一个非常微妙的地方。官方结论是:确立了毛泽东在军事指挥上正确领导 ...

毛在当年的为人是否尖刻霸道我存疑,感觉不会,自视甚高我觉得也没表现出来。但毛确实是中共高层里最坚定的反政府主义者,37年后中共相当多的高层认为要和国民党一起共克时艰,唯独毛始终坚持对国民党防范,消极应对国府的命令,并逐渐说服了其他人。

烟土的问题我觉得交易是有,但是否能够支撑整个财政,我觉得不可能。40年代初华北地区稍微富裕点的农民家里都有块烟土,睡觉前抽一口是普遍的享受。罂粟对土壤环境要求很低,全国都能种,是当时比较普遍的经济作物。并非只有边区出产,所以价格上不会有优势。而产量上如果大面积播种,又可能影响粮食出产。我是听说八路有专门挣钱的分队,主要方式是勒索敌占区的商户,最普通的方法是,去当铺,找块红绸子把手枪包好了去当当,但规模如何,不得而知。

zilewang 发表于 2018-8-26 18:26:44

本帖最后由 zilewang 于 2018-8-26 18:31 编辑

包子 发表于 2018-8-26 11:07
毛在当年的为人是否尖刻霸道我存疑,感觉不会,自视甚高我觉得也没表现出来。但毛确实是中共高层里最坚定 ...

毛主席说话风格有些阴阳怪气,冷嘲热讽,得理不饶人。毛五卷批梁漱溟的发言,说实在,水平不咋的,全篇就是冷嘲热讽,尖酸刻薄,不留余地。:lol至少在毛传里,毛主席性格的改变是在遵义会议前后。

抗战关于国共关系的决策,那是一个成熟政治家的基本素质。至少对中共的所有人(有一个算一个),那是大到没边没影的功,否则,就不会有TG的花花江山,以及现在让人无法说的“红N代”横行天下了。所以,厂公说:没毛主席,在座的现在还是农民。。。。民族主义,爱国主义,在到了一定级别之后,其实也就那么回事儿。就普通人把这玩意儿整的神圣极了,似乎没这玩意儿天就要塌了,活不下去了。

财政问题,你想进死胡同去了,这只是一个活的略为舒服一点,还是艰难一点的问题, 不是生死的问题。。根据地本身有征税,以中共的组织能力,加重摊派,让治下子民“吃少、吃稀、吃粗”的本事大大的。。。这其实是大头,再搞点贸易,打点浮财,熬一熬等天下有变,不就挺过去了。不然, 啥叫困难时期了?
TG掘地三尺的能力,给你推荐一篇文章:从“小仁政”到“大仁政”——新中国成立初期毛泽东与中央领导人在农民粮食问题上的态度异同与变化_杨奎松

youyouyuyu 发表于 2018-8-26 22:52:01

包子 发表于 2018-8-26 11:07
毛在当年的为人是否尖刻霸道我存疑,感觉不会,自视甚高我觉得也没表现出来。但毛确实是中共高层里最坚定 ...

忽略一个细节,毛的哥哥就是苏区的银行行长,手里大笔各种来路的钱

zzm2804 发表于 2018-9-21 13:15:16

马甲兄也有苦恼啊:lol

zzm2804 发表于 2018-9-21 13:22:03

我不是马甲 发表于 2018-5-13 10:52
江青曾经被捕,极有可能叛变过,只是知情人都被他害得差不多了;
张春桥老婆是正儿八经经的叛徒;
姚文元 ...

所以康生一直强调他对党的忠诚:lol

燕庐敕 发表于 2018-9-21 13:54:46

youyouyuyu 发表于 2018-8-26 22:52
忽略一个细节,毛的哥哥就是苏区的银行行长,手里大笔各种来路的钱

毛泽民是二弟,泽东本人是大哥

grass 发表于 2020-1-3 01:32:03

老兵帅客 发表于 2018-8-23 19:37
中共执政快七十年了,前三十年是当年革命理想的实践,后四十年则是对当年理想的彻底背叛。

中共当年的革 ...

人性是自私,懒惰的。

太祖的solution是改造思想,重塑灵魂,辅之以多劳多得。宣统改造成了平民,国名党战犯改造成了共和国公民,这给了太祖极大的信心。但是,对广大普通人的改造,失败了,根本不可能成功。

西方的solution是,发明更多的机器,替代懒惰的人。有人想catch up 机器,就拼命干,活下去。懒人嘛,die out.

现代的中国,更偏向西方的solution

老兵帅客 发表于 2020-1-3 02:32:45

grass 发表于 2020-1-2 12:32
人性是自私,懒惰的。

太祖的solution是改造思想,重塑灵魂,辅之以多劳多得。宣统改造成了平民,国名党 ...

其实,对国民党战犯的改造也一样不成功,出来的那帮人说坏话的多得是,只不过国内媒体看不到罢了。最后还有一大帮人没放出去,没选择了,只好统统放了完事。搞笑的台湾方面,怕大陆的统战把戏,居然不敢接那些为他们坐了几十年牢的老人。

话题扯回来,国朝前三十年的尝试是不成功的,原因就在于人性自私,不是教育能改变的,因此才有了后来的改革。西方的办法,不是发明更多的机器来替代懒惰的人,而是以资本主义商业来获取利润,然后以税收作为福利,实际上就是保安税,来维持社会和平。大陆的办法则是国家资本主义来控制社会,以利润作为国家形象的代表加上严密的控制,来维持和平。二者是完全两回事的,

zilewang 发表于 2020-1-4 19:47:11

本帖最后由 zilewang 于 2020-1-4 19:49 编辑

老兵帅客 发表于 2020-1-3 02:32
其实,对国民党战犯的改造也一样不成功,出来的那帮人说坏话的多得是,只不过国内媒体看不到罢了。最后还 ...

有段时间对功德林的结局产生好奇,尤其是官方的宣传有些疑惑。起因是西河时有个冰冷雨天,日军下克上导致侵华就是他的主要观点。他对本朝的看法及他的遭遇是非常坦白和磊落的,在解禁后去台湾探访18军老人,直言说,要不是你们在战场战败,我也不会受到到红朝打压,现在也是翩翩公子哥。。。
就冲这样的利益冲突,要指望功德林的人因为民族情节也被改造到老共一个立场,我是不相信的。找了一本《将军决战岂止在战场》,觉得这书假的很,即使这个作者本人就是党国投诚的后人,邱作湘的侄子。后来又无意中看了沉醉回忆录,也是这个味儿。这个书里,我感觉溥仪也并不是宣传的那么傻白甜。
只是没看到直接的反面资料,不好证实。

在老兵这儿得到支持了。

常挨揍 发表于 2020-1-4 20:58:59

zilewang 发表于 2018-8-26 18:26
毛主席说话风格有些阴阳怪气,冷嘲热讽,得理不饶人。毛五卷批梁漱溟的发言,说实在,水平不咋的,全篇就 ...

“得理不饶人”这个,不知道是不是包括庐山会议N年后主席对彭大帅说:我死了以后,你不要造反好不好{:200:}

常挨揍 发表于 2020-1-4 21:04:28

zilewang 发表于 2020-1-4 19:47
有段时间对功德林的结局产生好奇,尤其是官方的宣传有些疑惑。起因是西河时有个冰冷雨天,日军下克上导致 ...

还是有个比例问题啊,文科生兄弟。
功德林关了改造了多少人,文革前N次特赦放了多少人?75年全部释放,也就10个还愿意投奔老蒋的。然后这10位滞留香港,最终记得是3位去了台湾,6位去了美国,还1位去南美还是回大陆记不清了。

老兵帅客 发表于 2020-1-4 23:21:13

常挨揍 发表于 2020-1-4 08:04
还是有个比例问题啊,文科生兄弟。
功德林关了改造了多少人,文革前N次特赦放了多少人?75年全部释放,也 ...

你怎么不算一下那里面死了多少人?

从49年到75年,一共26年,能进去的都是有级别的,进去的时候都不年轻了。

能投奔老蒋的,都是在台湾那边有亲属,你要算算这里面的比例有多少。

zilewang 发表于 2020-1-5 21:46:05

常挨揍 发表于 2020-1-4 20:58
“得理不饶人”这个,不知道是不是包括庐山会议N年后主席对彭大帅说:我死了以后,你不要造反好不好{:200 ...

朱毛之争时,陈毅想说和双方,跑去给毛主席做工作,结果换来了一个“八面玲珑”的陈毅主义,要坚决打倒。

而毛传遵义会议章,引用了贺子珍的话,大意尽,毛主席性格上成熟了,温和了,知道团结大多数了。不知道这算不算一个注解了?

zilewang 发表于 2020-1-5 22:07:08

常挨揍 发表于 2020-1-4 21:04
还是有个比例问题啊,文科生兄弟。
功德林关了改造了多少人,文革前N次特赦放了多少人?75年全部释放,也 ...

理科生兄弟,去留r取舍与接受TG立场之间要建立因果关系,还需要好多步骤哟。。。

zilewang 发表于 2020-1-5 22:13:03

本帖最后由 zilewang 于 2020-1-5 22:15 编辑

老兵帅客 发表于 2020-1-4 23:21
你怎么不算一下那里面死了多少人?

从49年到75年,一共26年,能进去的都是有级别的,进去的时候都不年轻 ...

台湾的拒绝是一个转折点。之后,绝大部分都死心了,安心做大陆扎根做顺民了。当时沉醉们去香港访问,还有记者问他们会不会中途跑路,显然不是无的放矢,很多人私下也在投石问路,或联系故人。

另外,他们对TG的态度,我感觉黄绍红的自杀是一个打击。
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