包子 发表于 2018-8-21 06:15
要是他们真清楚，下手就不会那么软。
软？这是哪个位面的故事？整卡车的拉去枪毙，这叫做软？为了清共，把自己的基层几乎杀光这叫做软？
按照陈立夫讲话，共产党人之间基本上只有政治关系，而国民党人之间却有着政治关系、私人关系和利益关系，而且后两者远远大于前者。说白了就是私人小算盘太多了，尽在那里耽误事了。
老兵帅客 发表于 2018-8-21 19:53
软？这是哪个位面的故事？整卡车的拉去枪毙，这叫做软？为了清共，把自己的基层几乎杀光这叫做软？
按照 ...
杀得还是少，而且光杀不能解决问题，得从教育这个源头想办法。
具体的说从37年后吧，软了很多。
陈立夫这个分析很有道理，但是木有屁用。
刚刚 搜了下， 林虎 今年3.3 去逝了。走好
testjhy 发表于 2018-5-8 16:11
你写不了鸡汤，因为你是鸡精，贵夫人只要从你这儿挖一小勺，就能做成鸡汤， ...
鸡精？我觉得不是啥好话。
包子 发表于 2018-8-21 07:43
杀得还是少，而且光杀不能解决问题，得从教育这个源头想办法。
具体的说从37年后吧，软了很多。
问题不在于教育，而在于社会现实。越来越多的人认识到国民党解决不了问题，自然会转向中共。这个问题不解决，中共是杀不光的。所以老蒋剿共的时候说三分军事七分政治。
三九年开始，国民党对中共又开始严厉折腾了，只不过自己不争气，时时需要对方帮忙，只能干着急了。
陈立夫的话有他的意思，那就是国民党的党务是很次要的任务，是为老蒋的个人利益需要服务的，因此处处受到老蒋的掣肘。举个例子，很多地方，党部是CC的，政府是政学系的，双方互相拆台。
现在的中共当然有它的问题，但是当时的局面，国民党是彻底没希望的。
老兵帅客 发表于 2018-8-22 00:24
问题不在于教育，而在于社会现实。越来越多的人认识到国民党解决不了问题，自然会转向中共。这个问题不解 ...
国民党在当年的局面太过艰难，即便没有共产党捣乱，能撑下去都不易。换做共产党去干，不见得能比国民党好哪儿去。在当年共产党的影响力并没有那么大，把共产党当救世主的大多是象牙塔里不经世事的呆子，乡下的流氓无产者也仅仅是跟在红军的屁股后面等着分一分老地主的浮财。
军事上，共产党西路军出发后国军有很好的机会消灭剩余主力，政治上如果国民政府能够注重对基本农业和社会底层的福利会很好的扭转形象，只可惜，日寇的进犯没给国民政府任何喘息之机，直到45年，国民政府都在疲于奔命，假设当年鬼子要是没去珍珠港，那后果真的不堪想象。
共产党的优势在于统一，思想上是，组织上也是。这是国民党比不了的，国民政府在当时只是各路军阀的松散集合。国民党行事不利，往远了说，这责任可以丢给孙先生，孙先生是帮会出身，行事就带了江湖气。现代社会的管理则要靠党办，党帮不分就让人诟病。举例来说，国民党内部有多少大佬是被自己暗杀的，暗杀这就明显的帮派做法。反观共产党这边，人也没少杀，罪名不说，责任都推给这个路线那个方针，唯独党的正确性不容置疑，能让被害人临刑还高呼万岁，这手腕可不是区区江湖人能耍的了的。
虽然以前没有特别关注钱壮飞的年龄，但从他派他女婿去报警，还是感觉出他年龄在当时不算小了。
本帖最后由 松叶牡丹 于 2018-8-22 02:41 编辑
钱壮飞的照片看起来好像演员祖峰啊。
http://www.81.cn/jsdj/attachement/jpg/site351/20140331/15b2202f2ea75465380492.jpg
http://y3.ifengimg.com/cmpp/2014/11/04/12/ef551fbd-e14a-45db-baa6-91270bb46000.jpg
包子 发表于 2018-8-21 12:27
国民党在当年的局面太过艰难，即便没有共产党捣乱，能撑下去都不易。换做共产党去干，不见得能比国民党好 ...
你所说的国民党，历史上从来没有存在过，那你还说个啥啊。
那东西真要是存在过的话，老蒋为啥要一再改造国民党，甚至考虑过收编中共来作为新党的核心。
多读读杨奎松的书，你会发现你这里说的有多么可笑。
老兵帅客 发表于 2018-8-22 04:04
你所说的国民党，历史上从来没有存在过，那你还说个啥啊。
那东西真要是存在过的话，老蒋为啥要一再改造 ...
这说明蒋先生的天真，蒋先生有他的不足和局限。如果他真的收编中共，只会死的更快。蒋先生错就错在努力去君子，但乱世里只有小人能成事。
谢谢推荐，我会去找找找看。如果有其他作者推荐更好，一般情况我不会因单一作者的论述改变看法。
包子 发表于 2018-8-22 14:20
这说明蒋先生的天真，蒋先生有他的不足和局限。如果他真的收编中共，只会死的更快。蒋先生错就错在努力去 ...
小人格局不够，也成不了事。
你说的是奸雄吧。
包子 发表于 2018-8-22 01:20
这说明蒋先生的天真，蒋先生有他的不足和局限。如果他真的收编中共，只会死的更快。蒋先生错就错在努力去 ...
老蒋天真？夫蒋介石者，乃上海一流氓尔，这话可不是共产党说的。他要是天真，您可真是重新定义了这个词。
‘蒋先生错就错在努力去君子’，看来君子这个词汇也被您给重新定义了。
本帖最后由 包子 于 2018-8-22 20:27 编辑
老兵帅客 发表于 2018-8-22 18:29
老蒋天真？夫蒋介石者，乃上海一流氓尔，这话可不是共产党说的。他要是天真，您可真是重新定义了这个词。 ...
天真是指其政治上的素养不够，前文也说过，孙先生出自帮派，蒋先生其实也是，行事上党邦不分，所以在政治上手段和口碑就落了下成。比起共党，甚至比起其他墙头草，说蒋先生天真还是轻的。
君子这话是老毛说的，详见高华的某篇文稿，印象中是57年某人去世后，老毛背后对其的评价中提了蒋先生。
谢谢您的鸡汤!
包子 发表于 2018-8-22 06:50
天真是指其政治上的素养不够，前文也说过，孙先生出自帮派，蒋先生其实也是，行事上党邦不分，所以在政治 ...
老蒋权术民国天下第一，这样的人会天真，真是笑话了。
老兵帅客 发表于 2018-8-23 04:01
老蒋权术民国天下第一，这样的人会天真，真是笑话了。
就权术而言他给老毛提鞋都不够。
包子 发表于 2018-8-22 23:27
就权术而言他给老毛提鞋都不够。
别扯淡了，你知道啥叫权术嘛。
包子 发表于 2018-8-22 14:20
这说明蒋先生的天真，蒋先生有他的不足和局限。如果他真的收编中共，只会死的更快。蒋先生错就错在努力去 ...
{:219:}
印象中您也算红胄，怎么走这么远？
zilewang 发表于 2018-8-23 19:15
印象中您也算红胄，怎么走这么远？
读史我觉的不能带着观点。
老兵帅客 发表于 2018-8-23 19:10
别扯淡了，你知道啥叫权术嘛。
老兵何不接着”中国为什么是统一国家“留的伏笔整一个民国老蒋在大陆的文章。
前段时间抽时间看完了《中国政治制度史》，最近又把你在西河时期的一些文章又看了一遍了，尤其是文革和美国政体那四五篇。
我的好些疑问在逻辑上跟现在对不上，比如革命的任务之类的。就我的所见所闻，最近这三四十年改开下的商品经济反倒是对中国社会的改造更加革命性，彻底性，而1949年对社会的改造力度反而不如这三四十年。
另外，杨奎松的主攻方向是抗战时期的中共问题研究，与莫斯科问题算是他的顶峰之作。412清党受伤最大的是国民党，我是看他的文章才知道的。但他对那段历史没下太多功夫。
看一些新闻报道，感觉这人还比较反共的。:lol