糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:42:17

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12 static/image/common/back.gif
拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。

当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。

我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:44:24

李根 发表于 2011-10-5 16:41 static/image/common/back.gif
美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

不愧是总统,觉悟就是高!

李根 发表于 2011-10-6 05:46:28

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41 static/image/common/back.gif
现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...

革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。
{:216:}{:216:}{:216:}

神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
{:222:}{:222:}{:222:}

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:48:14

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42 static/image/common/back.gif
辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。

辛亥本质上不过 ...

我的意思,

1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它
2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄

草蜢 发表于 2011-10-6 05:50:36

李根 发表于 2011-10-6 05:34 static/image/common/back.gif
印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。{:205:}

李根 发表于 2011-10-6 05:50:47

本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39 static/image/common/back.gif
总统真横,干嘛哭呀

想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。

来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”
{:230:}{:230:}{:230:}

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51:33

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 static/image/common/back.gif
如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。

假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。

即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。

另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。

李根 发表于 2011-10-6 05:52:55

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 static/image/common/back.gif
这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
{:190:}{:190:}{:190:}

草蜢 发表于 2011-10-6 05:55:39

李根 发表于 2011-10-6 05:34 static/image/common/back.gif
印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:57:15

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48 static/image/common/back.gif
我的意思,

1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它


我的意思:

一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。

二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:58:30

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 static/image/common/back.gif
这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。;P

李根 发表于 2011-10-6 05:59:35

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55 static/image/common/back.gif
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...

这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!

藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
{:209:}{:209:}{:209:}

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:59:57

李根 发表于 2011-10-5 16:50 static/image/common/back.gif
想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?

李根 发表于 2011-10-6 06:01:58

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59 static/image/common/back.gif
楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...

不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。
{:196:}{:196:}{:196:}

草蜢 发表于 2011-10-6 06:13:32

李根 发表于 2011-10-6 05:50 static/image/common/back.gif
想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...

这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢 发表于 2011-10-6 06:17:40

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51 static/image/common/back.gif
不要假设。

假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。


在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。{:187:}

草蜢 发表于 2011-10-6 06:25:08

李根 发表于 2011-10-6 05:46 static/image/common/back.gif
革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根 发表于 2011-10-6 06:30:57

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25 static/image/common/back.gif
新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...

要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线

李根 发表于 2011-10-6 06:31:26

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 static/image/common/back.gif
这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少,恨少!!!{:195:}{:195:}{:195:}

草蜢 发表于 2011-10-6 06:31:30

李根 发表于 2011-10-6 05:46 static/image/common/back.gif
革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。{:216:}
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